Наши авто 2

[Flogger]

Я дико извиняюсь... а не напомните мне - сколько автомобилей построило GM за это время, и сколько - та же Тесла?

Поделить их субсидии на количество машин любой сам сможет.

Делим 2.5 миллиарда на примерно 5 миллионов, и получаем... (барабанная дробь.....) аж $500 на машину.

А Тесла - не напомните мне, сколько на машину? Ась? Что? $7,500???

А... ну это честно... это нормально...

[rallyeman]

Сообщение от Flogger

Я дико извиняюсь... а не напомните мне - сколько автомобилей построило GM за это время, и сколько - та же Тесла?

Gm с 2014 по 2018 год продало около 200 тысяч автомобилей, получивших $7.5K tax credit; Tesla за это же время продала 331 тысячу автомобилей, получивших $7.5K tax credit
Разница уже всего 131 тысяча авто (в субсидиях меньше ярда- $981M), которые получили "лишнюю" субсидию. Кстати, с каких границ идет слишком большая субсидия и с каких незначительная? Ну так, чтобы понимать?

Сообщение от Flogger

Делим 2.5 миллиарда на примерно 5 миллионов, и получаем... (барабанная дробь.....) аж $500 на машину.

А Тесла - не напомните мне, сколько на машину? Ась? Что? $7,500???

А... ну это честно... это нормально...

Не, ну конечно честно брать $2.5B и забыть про еще $10B подаренных и $49B спасительного кредита на очень льготных условиях
А если взять 200K машин GM, получивших $7.5K кредита ($1.5B), $2.5B субсидий и подаренных $10B и разбросать на 5 миллионов авто, уже выходит почти $3K на авто (при этом и авто стоят сильно дешевле) Это еще не посчитали льготный кредит на $50B, учитывая стоимость рабочего капитала реальную для банкротившейся по chapter 11 GM.

[Flogger]

Сообщение от rallyeman

Не, ну конечно честно брать $2.5B и забыть про еще $10B подаренных и $49B спасительного кредита на очень льготных условиях
А если взять 200K машин GM, получивших $7.5K кредита ($1.5B), $2.5B субсидий и подаренных $10B и разбросать на 5 миллионов авто, уже выходит почти $3K на авто (при этом и авто стоят сильно дешевле) Это еще не посчитали льготный кредит на $50B, учитывая стоимость рабочего капитала реальную для банкротившейся по chapter 11 GM.

Только вот те 10В это не за один год, совсем. Посчитайте полные субсидии за годы, и поделите на производство за те же годы, с учетом того, что на сегодня они делают 10 миллионов машин в год.

Как Вы ни считайте, а до $7,500 Вам никак не дотянуть. Реальная цифра все равно получается все те же $500. И это еще дутые цифры, включающая loan guarantees, что совсем не то же, что реальные $7,500 от правительства...

Так что, на самом деле, еще меньше, чем $500.

[aleksvo70]

[quote=mahone;5577628У нас в России Теслы на трассе часто заряжаются от фур сети Магнит-у них хорошие тягачи, идут с нагрузкой в виде Теслы под 100км/ч. Все довольны.[/QUOTE]
Наверное это просто способ путешествия - поймать попутную фуру и на межгород можно смело ехать
Странно выглядит зарядка от фуры , если эксплуатация внутригородская
У нас до Новосибирска около 260км, по сути это просто соседний город и при существующем запасе хода (не понятно где искать зарядку, а зима у нас полгода), то ездить только летом или цеплять за фуру и дышать выхлопами, не говоря уже о летящих камнях из под колес фуры (перекрашивать потом бампер и капот).
По динамике - ну какая динамика от светофора до светофора и ямочном ремонте в городе?
Технологии - первое время будут греть душу (как новый смартфон), а потом? Менять каждые два-три года - нет у нас таких программ по замене авто.
Да и ключевой вопрос - все говорим о зарядных станциях и прочем, а откуда резерв мощностей? Энергетики у нас давно отчитались - износ сетей больше 90%, ничего нового не построили и строить не собираются (все денег нет у бедолаг), существующие сети перегружены и резерва нет. Поговаривают о вероятных веерных отключениях.
В общем в Европе, Азии и Америке- там где машин в год продается не один млн, конечно есть большой рынок сбыта и он будет расти, а у нас - кому на Х6 кататься надоело и хочется новую игрушку.

[EvgeniiR]

Сообщение от aleksvo70

Наверное это просто способ путешествия - поймать попутную фуру и на межгород можно смело ехать
Странно выглядит зарядка от фуры , если эксплуатация внутригородская
У нас до Новосибирска около 260км, по сути это просто соседний город и при существующем запасе хода (не понятно где искать зарядку, а зима у нас полгода), то ездить только летом или цеплять за фуру и дышать выхлопами, не говоря уже о летящих камнях из под колес фуры (перекрашивать потом бампер и капот).
По динамике - ну какая динамика от светофора до светофора и ямочном ремонте в городе?
Технологии - первое время будут греть душу (как новый смартфон), а потом? Менять каждые два-три года - нет у нас таких программ по замене авто.
Да и ключевой вопрос - все говорим о зарядных станциях и прочем, а откуда резерв мощностей? Энергетики у нас давно отчитались - износ сетей больше 90%, ничего нового не построили и строить не собираются (все денег нет у бедолаг), существующие сети перегружены и резерва нет. Поговаривают о вероятных веерных отключениях.
В общем в Европе, Азии и Америке- там где машин в год продается не один млн, конечно есть большой рынок сбыта и он будет расти, а у нас - кому на Х6 кататься надоело и хочется новую игрушку.

Эх, плохо вам там, придется по старинке - на бензине, на дизеле. Ну, на всех не угодишь!

А про нагрузку на сети - можно заряжать ночью, ночью никакой нагрузки нет практичеки.

[aleksvo70]

Сообщение от EvgeniiR

Эх, плохо вам там, придется по старинке - на бензине, на дизеле. Ну, на всех не угодишь!

А про нагрузку на сети - можно заряжать ночью, ночью никакой нагрузки нет практичеки.

Если глянуть дворы многоэтажек - новостройки и как там на ночь напихивают авто владельцы (главное поставить, хоть у мусорного контейнера), то очень сомневаюсь что смогут там что-то зарядить ночью. Таких спальных районов в любом городе полно, хотя конечно жителям этих домов не набрать денег на Теслу
Вот и получится - несколько энтузиастов, имеющие паркинги (можно поставить розетку) или уже владельцы не дешевой недвижимости (свои дома или дома многоквартирные с огороженной территорией). В общем не массовое это дело.

[Vladjmjr]

Сообщение от kappelan

То же самое что и на ДВС. Вызывать road assistance.

Вы серьезно? С ДВС вызывать???

Сообщение от Drem

Когда пробег на одном заряде приблизится к 1000км, а 80% зарядки будет достигаться за 15 минут (как у Taycan), аргументов в защиту ДВС будет все меньше.

Это самый важный(один из самых важных) аргумент. И наличие розеток. И цена "топлива" в пересчете на КМ пути. И снижение или отсутствие налога на этот авто... Факторов очень много. Пока.

Сообщение от mahone

Коллеги из США вызывают эвакуатор, а все остальные просто имеют тросс и зацепляют к "первому проезжающему" и на ходу ЗАРЯЖАЮТСЯ.
И едут и заряжаются рекуперацией, причём ОЧЕНЬ быстро, как на DC станциях.

Надеюсь я ответил на вопрос "без глупостей опять упёртых в свои заблуждения"

P.S. В идеале фуру поймать...

Это было серьезно все? Про езду за фурой с целью зарядиться? А в канаву не страшно подзарядившись улететь???
ПС: нашел кстати фото классических дорог севера Финляндии зимой, где Вы предлагаете прокатиться с ветерком за фурой... Они дороги не посыпают. Только изредка опасные перекрестки. В остальном- если трасса не федеральная, то это укатанный снег/лед

[mahone]

Сообщение от Vladjmjr

Это было серьезно все? Про езду за фурой с целью зарядиться?

Вы спросили как заправить авто (ДВС и Электро) если вы встали на дороге. Вы сказали что вам на ДВС поможет первый проезжающий (уж не знаю отсосёт у себя из бака-это вообще реально в современном авто??? или повезёт вас на заправку, там вы купите канистру, купите бензин и попытаетесь поймать кого-нибудь чтобы отвёз вас обратно) и усомнились что с электриком это возможно.
Я честно ответил, что и на электро этот первый проезжающий поможет, прицепив на трос. При этом не только вы уедите, но ещё и зарядитесь.

А получив НЕ тот ответ что хотели, спрашиваете-серьёзно ли что езда за фурой с целью зарядки. Вы определитесь, что вы хотите-услышать ответ или услышать то что ожидаете

[mahone]

Сообщение от aleksvo70

Странно выглядит зарядка от фуры , если эксплуатация внутригородская

Странно задавать такие вопросы. Зачем в городе зарядка от фуры, если пробега хватает с лихвой в городе??? У Теслы от 250км до 500км (вы в городе за день столько накатываете?). У самых простых авто 2014года (как у меня на гольфе) 170/120 летом/зимой. В любом месте в городе есть розетка 230в или пром розетка 380В (на автомойках/сервисах/магазинах).

Сообщение от aleksvo70

У нас до Новосибирска около 260км, по сути это просто соседний город и при существующем запасе хода (не понятно где искать зарядку, а зима у нас полгода)

Современные электрички Ягуар и Тесла, без подзарядки проходят это расстояние. В самих городах есть зарядки.
Более дешевые электрички (2012-2015 годов выпуска со скромными батареями) могут подзарядиться на зарядке ПАО "МРСК Сибири" в населённом пункте Югра, что ровно посередине на трассе.
Ведь у нас проще кричать что не может быть и негде зарядиться, чем изучить вопрос, открыв сайт https://www.plugshare.com/

Сообщение от aleksvo70

Да и ключевой вопрос - все говорим о зарядных станциях и прочем, а откуда резерв мощностей? Энергетики у нас давно отчитались - износ сетей больше 90%, ничего нового не построили и строить не собираются (все денег нет у бедолаг), существующие сети перегружены и резерва нет. Поговаривают о вероятных веерных отключениях.

Они свистят для основной массы населения. Минэнерго помогает.
В России скопился избыток энергомощности
http://www.ng.ru/economics/2018-06-22/100_izbytok.html

[Vladjmjr]

Сообщение от mahone

...Вы определитесь, что вы хотите-услышать ответ или услышать то что ожидаете

От Вас- ничего.