Что за часы - FM (с медведем) - Uhrenfabrik Fr. Müller

[AleksandrNN]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Удивлен осведомленностью многих авторов и снимаю шляпу перед ними, так как информации в сети почти нет, а порой люди получают такие исчерпывающие комментарии и ответы на свои вопросы, что диву - даешься - откуда.
Хочу спросить и я.
Не далее как сегодня приобрел настенные часы и смог найти по клейму очень мало информации.
Вот этот сайт http://www.mikrolisk.de
По поиску "FM" смог найти только вот это:
F. M. (mit Bär) F. M. (mit Bär) Uhrenfabrik Fr. Müller Handel und Gehäuse; Berlin, Deutschland; um 1889 bis 1900

Кто может подсказать - что за часы и побольше информации о производителе.
Все большое спасибо!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

интересный момент - на том же сайте есть очень похожее клеймо "EM"

[siealex]

Скорее Friedrich Mauthe, он на таких часах специализировался.

[Abrikos]

Тут, скорее всего, Muller (возможно Franz - если рассматривать допустимые сокращения немецких мужских имен - Friedrich Muller не упоминается нигде в связи с часами, Franz Muller упоминается). EM (Ette und Mischke) чаще писались E&M (без всякого медведя). Хотя, медведь в данном случае, символ Берлина, и не только Franz Muller и Ette und Mischke были на клеймах с медведем. Хотя, именно такой медведь был также на клейме Paul Vuille-Perret - La Chaux-de-Fonds, (reg.1885).
Интересна форма молоточка-бойка (у разных производителей она своя) - я такую встречал на еще одних часах со схожим механизмом, но они были без клейма.

[uhrolog]

Сообщение от AleksandrNN

интересный момент - на том же сайте есть очень похожее клеймо "EM"

И чего тут гадать?... Вы совершенно правильно определили это клеймо.

[AleksandrNN]

Сообщение от siealex

Скорее Friedrich Mauthe, он на таких часах специализировался.

Вы считаете, что это FMS? Есть ли какая-либо информация по связи между их клеймами? Ведь все знают, что ранний FMS - это орел (оч похож на фашисткий), а далее у них идет просто написание Mauthe.

То есть, как вы связали логотип на моем механизме с медведем с FMS? Возможно у них какая-то общая история ...
Спасибо.

Сообщение от Abrikos

Тут, скорее всего, Muller (возможно Franz - если рассматривать допустимые сокращения немецких мужских имен - Friedrich Muller не упоминается нигде в связи с часами, Franz Muller упоминается). EM (Ette und Mischke) чаще писались E&M (без всякого медведя). Хотя, медведь в данном случае, символ Берлина, и не только Franz Muller и Ette und Mischke были на клеймах с медведем. Хотя, именно такой медведь был также на клейме Paul Vuille-Perret - La Chaux-de-Fonds, (reg.1885).
Интересна форма молоточка-бойка (у разных производителей она своя) - я такую встречал на еще одних часах со схожим механизмом, но они были без клейма.

Спасибо за подробный ответ. Хоть какая-то информация - собираю по крохам.

Сообщение от uhrolog

И чего тут гадать?... Вы совершенно правильно определили это клеймо.

Да, оч похоже, что определил я верно, вот только кроме этих буков "Ette und Mischke" - больше ничего не нашел, поэтому-то и обратился к знатокам, чтобы хоть немножко собрать информацию по производителю и историю бренда.

[TatynaS]

Сообщение от AleksandrNN

Вы считаете, что это FMS? Есть ли какая-либо информация по связи между их клеймами? Ведь все знают, что ранний FMS - это орел (оч похож на фашисткий), а далее у них идет просто написание Mauthe...

Добрый день!
Ранние механизмы не маркировались клеймом Mauthe. Среди механизмов Mauthe, сделанных на рубеже 1880/90-ых гг. встречается тот же медведь с литерами P&C (Paarmann & Cohn):



Практически у всех часов с медведем и литерами FM на циферблате надпись Le Roi a Paris, кронштейны и площадки под механизмы выглядят нефабричными:



Отсутствие литеры S на клейме с медведем может означать, что они производились не в основном филиале в Schwenningen, а в австрийском филиале в Bregenz.

[AleksandrNN]

Сообщение от TatynaS

Добрый день!
Ранние механизмы не маркировались клеймом Mauthe. Среди механизмов Mauthe, сделанных на рубеже 1880/90-ых гг. встречается тот же медведь с литерами P&C (Paarmann & Cohn):

Вложение 3228639

Практически у всех часов с медведем и литерами FM на циферблате надпись Le Roi a Paris, кронштейны и площадки под механизмы выглядят нефабричными:

Вложение 3228642 Вложение 3228641 Вложение 3228640

Отсутствие литеры S на клейме с медведем может означать, что они производились не в основном филиале в Schwenningen, а в австрийском филиале в Bregenz.

Спасибо большое за ответ. Буду разбираться дальше ...