Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Теперь посмотрим, что у нас получается на самом деле.
Берём период в 76 лет из-за высокосных годов в юлианском календаре.
"Уравнение Каллиппа: 76 лунных лет = 76 календарных годов = 940 лунных месяцев = 27759 суток."
Будем брать по среднему.
19 Кругов Луны это 19 лет юлианского календаря или 27759/4 = 6939,75 дней - примерно равно 6939 ней 18 часов.
Лунный месяц синодический 29,530588 дня.
940/4=235 лунных месяцев в 19 Кругах Луны.
235*29,530588=6939,68818 дней по Луне - примерно равно 6939 дней 16 часов
Видно разницу по средним числам за 19 лет между юлианнскими и лунными 6939,75-6939,68818=0,06182 дня или 1,48368 часов
Так что какие 23 часа 32 мин. "по истечении 16 кругов" - не понятно.
Видимо следует понимать за 16 раз 19 Кругов Луны как раз равно 304 года и 1,48368*16=23,73888 часов.
По этим расчётам получается, что "цифровая" Луна требует пересчёта через 304 года, фаза становится на один день больше, не путать с уменьшением фазы Луны вперёд относительно солнцестояний.
Хотя по Стеллариум Луну бросает через 19 лет, что даже через 76 лет она имеет фазу на 1,1 день больше, см. вложения, записал с 1000-го года 304 года по 19 лет фазы в дн.: 0,0 29,0 0,1 0,7 1,1 29,5 29,5 0,2 0,6 0,3 0,9 1,2 1,3 0,1 0,4 0,9 1,5.
Так, что эта фраза из Руководства к пасхалии 1853 года не имеет отношение к "Скачку" Луны, как могло показаться раньше.

[TM307]

Источник https://web.archive.org/web/20140221...u/files/22.pdf
Во вложении запасной источник, получилось только боком.

[TM307]

Стр. 163 по книге, статья "Календарная традиция Древней Руси" Алексей Пентковский.

[TM307]

Это тогдашняя энциклопедия по разным вопросам, написанная из разных источников: болгарский, греческий, может ещё какой. Цитаты о рукописи буду приводить из книги Б.А. Рыбакова «Изборник Святослава 1073 г. Сборник статей», издательство «Наука», Москва, 1977 год.
По одной из версий. Стр. 11: «Дорогой византийский сборник мог попасть в руки Симеона как в 913 г., когда тот надеялся стать тестем византийского императора, так и в период вынужденного для греков сватовства, когда греческий оригинал для будущего Симеонова Изборника мог быть добровольно передан византийцами Симеону или будущей невесте Константина. Эти соображения позволяют с большой долей уверенности датировать перевод Изборника Симеона с греческого на болгарский 918—919 гг.»
Стр. 261:«Сборник фиксирует внимание на вопросах летоисчисления, времен года. Этот интерес характерен еще для праболгар, но сохраняется и во времена Симеона, когда происходит смена календаря и вводится новое, христианское летоисчисление. Одна из статей Сборника дает названия различных месяцев, принятые у римлян и других народов (Мсци по римланемъ, Mcr по ъгумь, Μοππ по македономъ, Мсци по велиномъ, Мсци по еогупьтхнемъ), в ней указывается, что надо и что не надо делать в соответству- ющий месяц. Так, например, при перечислении месяцев «по-римски» читаем: 1. март 31 день. ... »
Стр. 91:«Изборник 1073 г., как это было доказано еще С. П. Шевыревым в 1847 r., был переписан с болгарского оригинала, при этом Похвала болгарскому царю Симеону (919—927), первоначально читавшаяся в оригинале, была перепосвящена киевскому князю (вероятно, сначала Изяславу, а затем Святославу, сменившему своего брата на Киевском «столе» в том же 1073 г., и его имя было написано в тексте Похвалы по подскобленному месту).»
Стр. 185: «Рисовальщик не придерживался принятого в рукописи мартовского года. Так, его композицию открывает Стрелец, соответствующий ноябрю, или девятому месяцу по мартовскому счету. Далее следует Водолей — январь, или одиннадцатый месяц. Затем идут: Овен (март—первый), Телец (апрель — второй), Близнецы (май — третий), Лев (июль — пятый). Все эти знаки помещены на л. 250 об. На л. 251 цикл продолжен изображением Весов (сентябрь — седьмой), далее помещен Рак (июнь — четвертый), Дева (август — шестой), Скорпион (октябрь — восьмой), Рыба (февраль — двенадцатый) и Козерог (декабрь — десятый). Следовательно, изображая в перечисленном порядке фигуры знаков зодиака, рисовальщик руководствовался не принципом их расположения по мартовскому году, как это было сделано в тексте рукописи, а исходил из своих собственных композиционных художественных и смысловых толкований.»
Стр. 188:«Вопрос о разновременности создания текста Изборника и фигур знаков зодиака совершенно снимается благодаря сходству краски, взятой для подписей, букв самого текста и контура рисунка фигур, а также в связи с совпадением палеографических примет основного текста и подписей к рисункам.»
Заметим, в цитате 2 говорится, что при Симеоне вводился новый христианский календарь и в списке календарь с марта написан как "римский", а не болгарский. Симеон, как мы видим хотел породнится с византийцами вроде, а в Византии сентябрьский стиль был уже введён в 988 году.
Т.е. Изборник Святослава 1073 г. скорее всего содержал наш календарь с ультрамартовским стилем.
Могу конечно ошибаться.

[TM307]

Попалась с книге Павел Алеппский Муркос Георгий Абрамович Описание Павел Алеппский (ок. 1627-1669).
"Путешествие антиохийского патриарха Макария в Россию в половине XVII века, описанное его сыном архидиаконом Павлом Алеппским" : (По рукописи Моск. гл. арх. М-ва иностр. дел): [в 5 вып.]/ пер. с араб. [и предисл.] Г. Муркоса . - Москва : Унив. тип. , 1896-1900 . - 5 т. 27 см Вып. 4: Москва, Новгород и путь от Москвы до Днестра. - 1898. стр. 82 по книге: "... 1-го сентября, начала 7164 года от сотв. мира ...", стр. 88 по книге:"В пятницу 28 сентября ...". По рассказу книги о путешествии можно сделать вывод, что 28 сентября 7164 лета была пятница.
Из Сообщения и следующего сообщения.
Берём лето на прошедшее 1 марта по сентябрьскому стилю - 7163.
Вычисляем круг солнца - 7163 мод 28 = остаток 23.
Смотрим по руке Дамаскина вруцелетную букву для 23-го круга солнца - З.
Смотрим по таблице дней недели по строчке вруцелетной буквы З какой день недели приходился на 1 сентября - С. По сокращению С это суббота.
Считаем дни недели до 28 сентября включительно - получается пятница.
Возможно именно для простоты счёта дней недели некоторые календари юлианские у нас в некоторых регионах, как в Сообщении про Зырянские деревянные календари-святцы {село Вомын, Корткеросский район, республика Коми}, начинались с марта, но исчисление годов видимо шло с Сентября видимо как по всей стране для христиан, иначе форма расчёта не работает, это просто предположение. Хотя возможно это просто влияние старого лунно-солнечного календаря.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Сообщение от TM307

... начинались с марта, но исчисление годов видимо шло с Сентября видимо как по всей стране для христиан, иначе форма расчёта не работает, это просто предположение.

Правильная фраза:"... начинались с марта, но исчисление годов видимо шло с Сентября видимо как по всей стране для христиан, иначе форма расчёта не работает, если это не новый мартовский стиль, это просто предположение."

[TM307]

Перечислю, что имеем.
1. Изборник Святослава 1073 видео про него. По книге Рыбакова у болгар был точно ультрамартовский стиль с юлианским календарём до 988 года.
Русичи либо просто перевели и оставили в книге ультрамартовский стиль, либо пользовались им ещё в 1073 году в церковном и светском календарях.
2. В новгородской бересте про св. Варвару летоисчисление точно от сотворения мира:"Под изображением св. Варвары на бересте процарапана, правда, довольно неумело, дата (без титла): s - - 3 . К сожалению, с двумя средними знаками связаны сложности. Второй знак — это либо искаженное ф (без левой дуги), либо, как предположил С. Г. Болотов, латинское D; в обоих случаях цифровое значение знака — «500». Третий знак — Л или 0, т. е. «30» или «70». Таким образом, усматривается дата 6537 (= 1029 год н. э.) или 6577 (= 1069 год н. э.). Стратиграфической датировке лучше соответствует первая из этих дат.".
3. Первая новгородская летопись согласно Википедии была написана "XIII — первая половина XV века", то есть могла быть пересчитана под сентябрьский стиль, а может и нет.
Затмение 1185 года:" В лето 6693. Майя в 1 день, в час 10 дня, яко в звонение вечернее, солнце померче, яко на часу и боле, и звёзды быша, и пакы просветися, и ради быхомъ" - сентябрьский стиль.
Затмение 1321 года. В Новгородской I летописи под 6829 г. читаем: «Того же лета, месяца июня 26, бысть знамение в солнци, пред обеднею: чисту сущю небу, внезапу померче солнце яко на час, и бысть яко месяць 5 ночии, и тма бысть яко в зимнюю ночь, и пакы наполнися помалу; и ради быхом» - сентябрьский стиль.
4. "Летопись калужская от отдаленных времен до 1841 года" Ханыков Владимир Яковлевич, 1878 года, стр. 8 следует:"С 1347 года начали праздновать начало всего года на Семён день, т.е. 1 Сентября, а прежде того с неизвестных времён праздновали Новый год с 25 числа Марта." - ультрамартовский стиль.
5. Если верить статье "Календарная традиция Древней Руси", стр.168: "На Руси Византийский церковный календарь появился в X столетии в результате христианизации, как богослужебный календарь христианских общин."
6. В "Руководстве к пасхалии" 1853 года, утверждённой Московской Духовной Академией, говорится прямо стр.11-12:"В России до 1343 года первым считался Март [Россий. Истор. Татищ. Кн. VIII. отд. V.], а на Соборе, бывшем в сем году, определено считать по примеру Александрийской Церкви, начальным Сентябрь." - ультрамартовский стиль.
Что интересно, что в 1853 году солнечные круги считались от 1 марта, если читать текст дальше, что не разрушает систему дней недели юлианского календаря.
7. Славянские названия в Псковском календаре примерно XIV века для общения с иноземцами намекают на лунно-солнечный календарь сельскохозяйственный светский, церковные летописцы вроде старались использовать римские названия месяцев юлианского календаря.
8. Забытая книга 19 века :"митрополит вроде в 1240 году отослал в Византию запрос на разрешение применить для церкви сентябрьский стиль." - ультрамартовский стиль.
9. Лунница датируемая до 13 века включительно, с намёком на лунно-солнечный календарь, но ведь и церковный календарь применял лунную часть с юлианским календарём, так что это слабоватый аргумент в пользу лунно-солнечного календаря, хотя это украшение причисляют вроде к дохристианской культуре.
10. Различие стилей календарных на одно событие в книге Цыб С.В. "Древнерусское времяисчисление в Повести временных лет".
Вывод: церковный календарь юлианский скорее всего был по ультрамартовскому стилю до реформы 1343 года. Так он хорошо согласовывался со светским лунно-солнечным календарём по годам, но при этом должен был иметь немного отличную систему счёта кругов Луны и Солнца и дней недели от постреформенного юлианского календаря с сентябрьским стилем.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Из источника Ф.98 №269. Псалтырь толковая Брунона, в переводе 1535 г. Дмитрия Герасимова, Сер. XVI в., стр. 697-702 по сайту: «А се перечень летом от начала мира до сего настоящаго лета 7044-го. По нашему рускому счету от създаниа Адамова до въплощениа Христова лет 5500, а по римскым летописцом лет 5210, а от Христова въплощениа до нынешняго настоящаго лета 7044-го по нашему рускому счету прошло лет 1543, а четвертое настало, а по латыньскому счету от Рождества Христова лет 1535, а шестое настанет с Рождества Христова; ино у нас различие в летех с латыньскым счетом до Рождества Христова, у нас боле лет прошло 290, а по Рождестве Христове по нашему же счету по рускому прошло боле же латыньскаго счета 8 лет. Тако писа Исидор епископ Испаленьскый; а во иных летописцех латыньскых известно не вем, съгласует ли тому, или ни, нечто будет в тои книзе опись. О счете лет от начала мира; сие выписано из латыньского писаниа из книгы Исидора, епископа Испаленьскаго, перечень о летех, из части пятые, а главы тридесятыя, да с нашим рускым не съгласуют в летном счете о различии времен. Глава 29. ... потоп 2242 лет. До селе счёт римский равен с русским. ... прочее же шестаго века время есть единомж богу есть ведомо 5834. Конца же дости же превожение сия книги лета от создания мира 7044-го месяца октября в 15 день.»
Из описания: «На л. 699 – 700 читается послесловие переводчика Дмитрия Схоластика (Герасимова) о выполнении перевода Псалтыри с латинского оригинала в Новгороде, в царствие Ивана IV Васильевича, по повелению новгородского архиепископа Макария.»

[TM307]

"... от Христова въплощениа до нынешняго настоящаго лета 7044-го по нашему рускому счету прошло лет 1543, а четвертое настало ..."
7044 – 1544 = 5500 лет
"Ф.173/I №103. Круг миротворный стр.109 по сайту или смотри вложение, перевод:"В лето 7091-го, а от рождества христова 1582-го месяца октоврия дня 4-го ..." - разница получается 5509 лет, что правильно потому, что в октябре."
7091 – 1582 = 5509 в октябре.
По сотворению мира прошло 47 лет
По Рождеству 38 лет, как раз 9 лет разницы.
Даты от сотворения мира у нас не трогали. Двигать даты сотворения мира не вижу смысла, поломает систему расчёта кругов Луны и Солнца, а вот Рождество передвинули к римскому – никто не заметит. Если бы хотели всё заменить римским, тогда бы и сотворение мира в 16-17 веке заменили на 6000 какое-то, в зависимости от того когда это сделали.
"В инструкции 1853 г. к пасхалии стр. 16 говорится: "Родился ... Христос ... в 42 лето Августа Кесаря, ... в лето от создания мира 5500, Индик. 10, Кр. Сол. 12, Луны 9, в Среду, по Римским же Хронографам в 4713 году; след. Индик. 3, Кр. Солн. 9, Луны 1, в Субботу. И так период 5500 лет увеличен 8-ю годами и вероятно после Никейскаго Собора, с тем намерением, дабы приспособить его к Пасхальным вычислениям. В самом деле чрез сие прибавление Индикт Греческий делался тождественным с Римским, Круг Солнца из 12-го 20-ым; по сей Круг и 9-ый имеют тоже Вруцелето, Круг Луны из 9-го 17-м."" Это если считать круги по Рождеству, но у нас считали по "Сотворению мира".
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Согласно источнику Ф.113 №1. Евангелие, расположенное по дням (начиная с Пасхи). [Уточненное загл. по Доп. описи:] Евангелие-апракос (полн.), Кон. XIII в. названия дней недели пишут в сокращении поэтому точных полных названий не ведаю. Книга начинается с Пасхи. Недели идут с номерами.
Примеры части записей, стр. по сайту. ... - не понимаю слова.
Стр. 5 "В среду 1-ая неделя Паски ... от иоана глав 4" см. вложение.
Стр. 6 "В четверг светлая 1 неделя от ио"
Стр. 7 "В пятницу светлая 1 неделя от иоа"
Стр. 7 "Суббота 1-ая по пасце ... от иоана"
Стр. 12 "в субботу 2 неделя по пасце ... от иоана"
Стр. 12 "Неделя 2-яя по пас ... от ио"
Стр. 13 "В вторник 3 неделя по пас от иоан"
Стр. 15 "В субботу 3 неделя от иоана"
Стр. 15 "Неделя 3-яя по пас от иоан"
Стр. 16 "Понедельник 4 неделя от иоана"
Стр. 17 "В вторник 4 неделя ... от иоан"
Стр. 20 "Неделя 5-ая ..." - странно
Стр. 21 "В понедельник 5 неделя ... то ио"
Стр. 24 "Пятница 5 неделя от иоана"
Стр. 24 "Суббота 6-ая ... от иоана" Видимо пропущено.
Стр. 25 "Неделя 6-ая от иоана ..."
Стр. 26 "Начало от матфея"
Стр. 27 "В вторник 8 неделя от матфея"
Стр. 30 "В понедельник 1 неделя от матфея" Видимо этот кусок был между 26 и 27 стр.
Стр. 32 "Неделя 2-ая ... от матфея", "В понедельник 2 неделя от матфея" на одной странице книги.
Вывод: видимо в этой книге действительно перепутаны страницы, но понятно, что начало отсчёта недель начинается несколько раз за год в определённые дни в году. Получается начала недель не обязательно совпадает с днём недели.
Возможно ошибаюсь.