храповое колесо как закаливать? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 02.09.2024, 04:55
booratino booratino вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
храповое колесо как закаливать?

Всем привет.

Запилил напильником новое колесо, как его теперь закаливать? Марка стали неизвестна, так что надо что-то приблизительное, общее. До какой температуры греть, в масло/воду ли кидать, до какой температуры потом отпустить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240902x.jpg
Просмотров: 84
Размер:	527.7 Кб
ID:	3747843  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.09.2024, 06:14
britpit britpit вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2024
Адрес: Brooklyn NY
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 356 раз(а) в 190 сообщениях
возьмите обрезки из чего делали и попробуйте сначала на них
__________________
Всем привет,это pitbrit , потерял доступ в старый профиль ,дали шанс восстановить "личность". Спасибо.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! britpit за это сообщение:
booratino (04.09.2024)
  #3  
Старый 02.09.2024, 22:36
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,669
Сказал(а) спасибо: 609
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,605 сообщениях
Цитата:
Сообщение от booratino Посмотреть сообщение
Всем привет.

Запилил напильником новое колесо, как его теперь закаливать? Марка стали неизвестна, так что надо что-то приблизительное, общее. До какой температуры греть, в масло/воду ли кидать, до какой температуры потом отпустить?
А почему сделали из неизвестной марки стали???
Если углерод меньше 0.7%, тогда нужно нагревать до 800 градусов, если меньше - не закалится. Если углерод больше 0.8, тогда только до 760, иначе сталь испортится и станется хрупкой едрозернистой. Если закалять в воде, тогда закалится без сомнений, все равно если можно закалить и в масле. Тоесть - вода универсальная.

Но мне кажется, что ето конструкция 'висящий барабан' и там храповое колесо должно быть нераздельным от валика барабана, одна целая деталь. Есть ли в платине нижний подшипник для вала барабана или там только большое отверстие размером барабана?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
booratino (04.09.2024), hardloaf (03.09.2024)
  #4  
Старый 03.09.2024, 00:50
hardloaf hardloaf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.01.2021
Адрес: Курск, Россия
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 148 раз(а) в 70 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
А почему сделали из неизвестной марки стали???
Если углерод меньше 0.7%, тогда нужно нагревать до 800 градусов, если меньше - не закалится. Если углерод больше 0.8, тогда только до 760, иначе сталь испортится и станется хрупкой едрозернистой. Если закалять в воде, тогда закалится без сомнений, все равно если можно закалить и в масле. Тоесть - вода универсальная.
А расскажите пожалуйста как вообще можно контролировать температуру с такой точностью на мелких деталях! 40С разницы это за пределом моего понимания со всеми этими народными методами по цвету когда сталь нагревается и остывает за доли секунды!
Закаливал тут проволоку 0.2mm из 304-ой стали - что-то вроде получилось только когда зажал ее в медной фольге чтобы не было прямого контакта с пламенем бутановой горелки. Несколько секунд грел и потом бросил весь сэндвич в воду. В этом случае однако цвет стали в принципе увидеть нельзя. Без меди она просто сгорает на глазах.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.09.2024, 15:39
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,669
Сказал(а) спасибо: 609
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,605 сообщениях
Все просто. Мелкую деталь нужно положить на пластинке. Пластинка должна быть больше хоть на 5мм со всех сторон детали. Если у нее державка, еще лучше. Нагреваете пласинку (с нижней стороный), а деталь нагревается одновременно с ней. Некоторые обматывают все ето тонькой железной проволокой и обмачивают борной кислотой со спиртом - ето избавит от образуваниия окалины на детали. А зачем закаливаете проволоку? Изпльзуйте струн для гитары или скрипки - они с правильной твердости для всех приложениях в часовом деле без нужды термообработки.
Температура собой видна от свечения детали. Свечение - ето цвет света и яркость. Хорошо затемнить помещение, чтобы внешний свет не мешал воспринятию свечения детали. Практика научит какой свет нужен, чтобы не перегреть сталь и при етом она еще и закалилась. Но конечно, детали нужно делать прежде всего из стали, которую хорошо знаем и умеем ее правильно закалять, что нужно усвоить без никакого колебания прежде попыток изготовления деталей.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
hardloaf (03.09.2024)
  #6  
Старый 03.09.2024, 16:42
hardloaf hardloaf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.01.2021
Адрес: Курск, Россия
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 148 раз(а) в 70 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
А зачем закаливаете проволоку? Изпльзуйте струн для гитары или скрипки - они с правильной твердости для всех приложениях в часовом деле без нужды термообработки.
Пытаюсь разобраться с технологией изготовления пружин в целом. Такая струна это около 0.25mm, а бывает что нужно тоньше, круглого или прямоугольного сечения. С круглой более-менее понятно, прямоугольную надо как-то делать из круглой расплющиванием, т.е. нужна более мягкая сталь и закалка. По крайней мере мне все это так видится.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.09.2024, 23:35
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,669
Сказал(а) спасибо: 609
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,605 сообщениях
Закалка тоньких пружин проблематична. Кроме всего осталного, там быстро сгорает углерод.
Из круглого сечения можно получить плоское простым шлифованием. Самая тонькая струна - 0.2мм
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.09.2024, 02:30
booratino booratino вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
А почему сделали из неизвестной марки стали???
Виноват!

Первый раз попробовал выпилить колесо. Фрезерной приставки нет, пилил напильником, не знал что вообще получится, взял первую попавшуюся пластину. Она не закаливается совсем, уже проверил. Собрал пока с таким колесом. Второе буду делать из нормальной стали. Зато теперь хорошо видно какие проточки в колесе надо сделать, чтобы оно хорошо на вал село.


Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Но мне кажется, что ето конструкция 'висящий барабан' и там храповое колесо должно быть нераздельным от валика барабана, одна целая деталь. Есть ли в платине нижний подшипник для вала барабана или там только большое отверстие размером барабана?
Да, барабан висит. Но колесо съемное, и оно явно не оригинальное. Его уже однажды делал кто-то, и оно было не закаленное, всего 9 зубов осталось. ) Так что, может быть, в оригинале оно и было единым целым. Но сейчас оно отдельное.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240904_021042831_HDR.jpg
Просмотров: 45
Размер:	291.0 Кб
ID:	3748946   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240904_021153566_HDR.jpg
Просмотров: 46
Размер:	245.5 Кб
ID:	3748947   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240902_032658299_25pr.jpg
Просмотров: 42
Размер:	242.7 Кб
ID:	3748949  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.09.2024, 13:17
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,824
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,442 раз(а) в 3,868 сообщениях
Проще взять кусок хорошей закаленной стали и запилить алмазным надфилем. Трудоемкость будет не очень сильно больше, но гимор с термообработкой Вы с себя снимете.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.09.2024, 22:42
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,669
Сказал(а) спасибо: 609
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,605 сообщениях
Цитата:
Сообщение от booratino Посмотреть сообщение
Виноват!

Первый раз попробовал выпилить колесо. Фрезерной приставки нет, пилил напильником, не знал что вообще получится, взял первую попавшуюся пластину. Она не закаливается совсем, уже проверил. Собрал пока с таким колесом. Второе буду делать из нормальной стали. Зато теперь хорошо видно какие проточки в колесе надо сделать, чтобы оно хорошо на вал село.




Да, барабан висит. Но колесо съемное, и оно явно не оригинальное. Его уже однажды делал кто-то, и оно было не закаленное, всего 9 зубов осталось. ) Так что, может быть, в оригинале оно и было единым целым. Но сейчас оно отдельное.
Вам нужно как начало ознакомиться с конструкцией висящего барабана. То, что кто-то сделал так, ясно, но делать так нельзя. Просто барабан не будет вести себя как надо. Вал висящего барабана имеет всего один подшипник и етот подшипник является как радиальным, так и аксиальным. Причем, храповое колесо является основной частю подшипника и на нем вал крепится, оно не позволяет валу наклонятся и болтаться. Оно одна часть с валом и если все таки отдельное, будет нужно каким-то способом его жестко закрепить на вал, примерно расклепкой самого вала над колесом. Но я сомневаюсь в прочность такого крепления, просто нужно изготовить вал заново как положено.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
booratino (05.09.2024)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как закаливать сталь 45? booratino Ремонт часов и обслуживание 11 18.02.2024 17:24
фузейное колесо Alva777 Ремонт часов и обслуживание 13 09.11.2016 22:13
Колесо времени Ego Статьи и литература о ремонте часов 3 13.04.2008 13:42


Часовой пояс UTC +3, время: 01:22.