Современная Российская, несоветская Ракета. Кто о ней что думает?

[mxss7]

Сообщение от ImJustAsk

Никто не сделал большего для отторжения Бренда потенциальными покупателями, чем уважаемый ТС.

Это сммшик ракеты, и пусть вам не нравится его надменный тон, но и он и маркетинг ракеты в целом работает, бренд на слуху, обывателей понимающих с чем связано слово "ракета" все больше и больше. И даже на этом весьма профессиональном форуме тема ракеты обновляется ежедневно.

Другое дело, что на форуме никогда не было той ЦА, на кого этот маркетинг расчитан. Здесь энтузиасты и искушенная публика, поэтому топорный подход вызывает отторжение и желание наподдать. Может быть на это и расчет.

Но раз стараются, значит это кому-то нужно, пусть, будем только приветствовать.
Ну и а стоит ли товар запрошенных денег. пусть рыночек и порешает. До бесконечности рисовать краской на роторе и выдумывать новые тексты для карточки товара на сайте не получится, придется выдавать и какую-то разработку, продукцию, хоть что-то отличающееся от других.

[АндрейМареко]

Сообщение от Laureus

Поэтому, когда люди пытаются что-то доказать Ракете, что у них плохой дизайн, исполнение фуфло, неконкурентная цена, что не только они делают механизм, а ещё и Восток, и Молния, что механизм разработки СССР, что даты нет и т.д., и т.п. -- это все ни о чем. Никогда нельзя позволять диктовать дизайн, цену, место производства посторонним. Не нравится дизайн -- найдите тот бренд, у которого дизайн по вашему вкусу.

Тогда зачем форум?) Ставить друг другу исключительно лайки? Не нравится кухонно-форумные разговоры? Ну, оставьте только маркет для Льва - нервов меньше будет

Я думаю проблема в другом.
Во-первых, публика хочет обсуждать то, чем интересуется. Это нормально. И сравнивать ТТХ часов разных марок тоже вполне себе естественно.

Во-вторых, сейчас (последние пару лет) для Ракеты (и для остальных росс товаров) в сегодняшних политических реалиях наступило неплохое время. А это всегда связано с некой искусственностью. Понятно, конкуренция осталась, есть серый рынок, но она же, эта конкуренция и сузилась значительно. Многие марки официально ушли с рынка.
Производители этим тоже естественно пользуются.

В-третьих, многие интересуются, когда Ракета начнет делать часы тоньше, с датой, когда появятся качественные ремни, более современная точность хода, почему открыто не скажут про китайские комплектующие, про авантюриновое стекло, а не камень и тд и тп. Нормальные, собственно, вопросы к производителю часов, которыми ты заинтересовался.

Константин Ч. на прошлогодней лекции говорил о 2 миллионов долларов на производство нового калибра. Видимо Ракете на данном этапе это не интересно (или не нужно), так как ударились в Маркетинг, запустили (что круто) ИПФ, ушли от продажи своих часов в ДаВинчи, Евротайме. Хотя ИПФ там присутствует.

А вот хороших дизайнеров никак не найдут. Последний браслет с застежкой на Копернике это провал Точнее, сочетание браслета и часов. На мой взгляд это самое главное в таком, по сути ненужном, товаре, как современные наручные часы.

[MKurbatov]

Сообщение от Teodorez

Вы опять все забыли или просто делаете вид. Тут на 70 страниц люди объясняют почему они не покупают современную ракету. Сравнивают отделку, усложнения, цену и многие другие аспекты. Ответ один. Покупайте то что нравится и соответствует вашему представлению о цене/качестве/функционалу. Хотя ветка называется. Современная Ракета, Кто что о ней думает. Т.е. думать можно, но писать нельзя.

Очень логичный совет купить другие часы, если эти не подходят. В чем смысл на 70 страницах писать, как они вас не устраивают, и при этом не сказать ничего нового?

Сообщение от Teodorez

Да, возможно вы правы относительно цен, т.к. они действительно ощутимо выросли, но при этом за эту цену ничего нового не добавилось. Нвч пока 44 как и стоил, хотя завод сам себе выстрелил в ногу, выпустив нвч за 15к. Кому теперь нужен волмакс вообще не понятно.

В ОллТайме НВЧ за 60 000. Ну, хоть посмотреть можно будет. Новинка за 15 000 даже на фото выглядит совсем по- другому. Но это и нужно настоящим ценителям Востока, я так понимаю.

Сообщение от Teodorez

Ну вам сейчас объяснят, что это не ваше дело, декор на высочайшем уровне. А в какие цвета красить решать заводу. Не нравится цвет, купите другие часы. Приблизительно так. Хотя по факту так и есть. Просто пескоструй и разноцветные сектора апз.

Можно добавить, просто пескоструй как у Тюдора, который вы в пример приводили. Там говорят, что это технологичная отделка и украшательства серьезным часам не нужны.
Раз уж вас так возмутил искусственный камень в Копернике, так и вы керамическое покрытие ротора АПЗ Ракеты не называйте краской.

[Severum]

Разговоры про новый калибр интересны и, конечно, хотелось бы чтобы Ракета сделала что-то новое, но какие цены она потом выставит на часы с этим калибром? Как пример, тут недалеко у меня сидят ребята из Дамаско - наверное, знаете их продукцию - так вот несколько лет назад ЕТА сказала, что калибры свои не передаём больше на сторону - эту историю вы знаете тоже.
Тогда Дамаско сказали -ок, переходим на свой калибр и таки сделали его, не с нуля, конечно- вроде база таки была от 2824 - но сейчас цены за самые простые и ничем не выделяющиеся модели улетели в космос - раньше можно было около 800 евро купить простую модель, теперь же остатки модели на ЕТА продают на 50% дороже, а свой калибр около 2 тысяч за самую скучную модель.

[Javier]

Severum ну, строго говоря и на ЕТА свотч груп повышает и повышает цены, всё растёт

Новый калибр - нужен ли? Кто оценит, при таких тиражах и позиционировании по сути на случайных покупателей? Вот оценят что-то, что можно ощутить руками, например тонкие часы на ручке или модуль индикации запаса хода. На существующем механизме можно еще долго ехать, улучшая и дополняя.

В таких объемах производства существование своего калибра вообще нонсенс, надо и этому радоваться.

Возможно когда-нибудь кто-то инвестирует вместо "русского ролекса" в "русскую ЕТА" с производством эбошей для разных марок, ну или наконец-то подтянет качество Востоков до приличного, раз уже все равно их часто берут конкуренты.

[Nikolya79]

Сообщение от Teodorez

Тут интересный момент присутствует. Хотя он конечно относим ко многих часам, при создании которых вдохновение черпалось из профессональных ниш. Тот же полярник или подводник. Из описания на сайте мы можем понять, что часы являются специализированным инструментом для подводников и вахтовиков, которым удобен циферблат с 24 часовой разметкой, а также периодами соответствующих вахт. Нужно ли это обычному пользователю? Нет. Владеют ли этими часами экипажи подводных лодок? Крайне сомневаюсь. Добавляет ли это необычности часам? Однозадачно. В разрезе бизнес-модели ракеты это работает, т.к. на условную необычную лимитку всегда найдется свой покупатель, в рамках выпускаемого тиража.

Читал комменты под выпусками нового коперника у Дэна и Виктора. В среднем пропорция симпатий к Ракете и новым часам приблизительно 75/25. 75% не нравится вектор развития завода, а 25% нравится. При этом критика у разных пользователей приблизительно тождественна. Засилие странных, необычных и лимитированных итераций новых моделей, которые могут подойдти ограниченному количеству покупателей, и конечно, повышение цен.

«Вдохновленные из проф ниш», да именно так и не более того, т.к. их функционал не отражает реальное положение дел: 24-часовая разметка без даты не актуальна в условиях погружения/вахты в полярной ночи/дне, люминова не будет заряжаться и как результат часы в которых ничего не видно, стальной браслет будет очень не комфортным зимой и т.д.
Если уж прям реально проф инструмент то это должно быть что-то типа «марсохода 2» от космоса, который сейчас на конкурсе лучших часов.
Я это прекрасно понимаю, и говорил немного не об этом, когда упоминал подводников, а то что стилистика подводного флота не выдержана, очень поверхностно подошли к вопросу, либо торопились и выпустили абы что и абы как. Флот это одно из самых традиционных сообществ, где чтут традиции и преемственность и яркие цвета в атрибутике отсутствуют, а тут такой попугай.


Про движение не туда, мне сложно судить, я как обыватель тоже считаю, что надо делать больше простых и понятных часов. Как руководитель завода я бы прикинул стоимость оборудования, вложения, сколько бы это окупалось для производства больших партий дешевых часов. Пока я вижу что они выбрали путь панераев с их мелко партийными лимитками и по нему идут, с точки зрения бизнеса, наверное правильно, опять же, не берусь судить, я обыватель и не знаю всех кухни завода.

[SergeRND]

Около года назад купил "Лунь", ношу с удовольствием, хотя имею несколько Омег и прочих вкуснях. Часто возвращаюсь к этим часам, есть,что то в них...

[Teodorez]

Сообщение от MKurbatov

Очень логичный совет купить другие часы, если эти не подходят. В чем смысл на 70 страницах писать, как они вас не устраивают, и при этом не сказать ничего нового?


Можно добавить, просто пескоструй как у Тюдора, который вы в пример приводили. Там говорят, что это технологичная отделка и украшательства серьезным часам не нужны.
Раз уж вас так возмутил искусственный камень в Копернике, так и вы керамическое покрытие ротора АПЗ Ракеты не называйте краской.

Встречный вопрос, зачем всем подряд 70 страниц давать советы, которых у вас никто не спрашивал? Тут открытая площадка для обсуждения интересующих тем, и как видите, есть люди, которые уважительно и адекватно общаются, делятся мнениями, и не посылают никого за очками и в другие места. При этом даже те, кто в целом поддерживает Ракету, пишут те же вещи, что и я. Заигрался завод в маркетинг, забыв о часах и калибрах.

С тюдором абсолютно точно подмечено, но тюдор этот механизм прячет под глухой крышкой, и в рекламных материалах не заявляет как «божечки какая невероятная красота я сейчас ослепну». У Ракеты же это искусно декорированный механизм.

Ну а насчёт авантюрина, Вы меня все время как то не так понимаете, примеряя свои проекции и переиначивая мои слова. Мне абсолютно параллельно стекло там со стружкой или натуральный авантюрин. Вопрос был в том, является ли указание в описании «камня авантюрина» враньем? Или это такой литературный ход продакт менеджера?

Керамическое покрытие в виде анодирования или обычной покраски, содержащей сотые доли керамики это очень хорошо. Мне красный ротор на BZ очень нравится, как и подходящий подклад ремней. Тут две пятерки с плюсом.

Сообщение от SergeRND

Около года назад купил "Лунь", ношу с удовольствием, хотя имею несколько Омег и прочих вкуснях. Часто возвращаюсь к этим часам, есть,что то в них...

Акулу бы им чёрную, вообще огненный тандем был бы. Вот кстати мое имхо, лунь на ремне выглядит двояко, а полярник на ремешке с ракетоносителя крайне интересно. Но опять же вкусовщина все это. Черт возьми, но полярник все таки хорош)

[Laureus]

Сообщение от Javier

А при чем тут диктат? Тематические ресурсы существуют для обсуждения и осуждения, на автомобильных к примеру какой-нибудь хендай могут ругать сотни тысяч человек и ничего, нет истерик дилеров прекратить это немедленно. Ракета по сути жива только малыми тиражами, цена выпуска неудачной модели не так высока чтобы подкосить бизнес. В этих условиях можно не обращать внимания на мнение потенциальных покупателей - найти сотню других не так уж сложно.

Никто из руководителей брендов не слушает толпу. Толпа может назваться "потенциальные покупатели", но это не поменяет ничего.

Одному нравится красная секундная стрелка, другой хочет ультратонкие калибр, третьему необходим шрифт курсивом, четвертому циферблат бордового цвета, пятому диаметр > 40 мм, шестому хочется браслет с быстрым удлинением, седьмому дата, но не абы какая, восьмого цена не устраивает, девятый хочет все детали из РФ, десятый ждёт чтобы его зацепило, одиннадцатый требует признания мануфактурности Востока и отказ от сравнения себя (завода) с Rolex, двенадцатый нашел выброшенную мускулатуру и хочет пристроить ее обратно, а тринадцатому вообще все днище... И т.д.

Что в подобном потоке осуждений можно услышать для себя конструктивного? Да, некоторые бренды пытались участвовать на форумах и даже модерировать свои разделы, но ничем конструктивным (для потребителя) это не закончилось. Как и не начиналось.

[MKurbatov]

Сообщение от Javier

Возможно когда-нибудь кто-то инвестирует вместо "русского ролекса" в "русскую ЕТА" с производством эбошей для разных марок, ну или наконец-то подтянет качество Востоков до приличного, раз уже все равно их часто берут конкуренты.

У Чайкина вроде свой механизм с микроротором появился в Моне. Вот для него и искать бы инвесторов для запуска в массовое производство.