Что должно входить в репассаж часов? Опрос!

[arthouse]

Сообщение от lazyvik

никого тут принижать или выгораживать задумки не было и моё рассуждение как и остальных чисто ИМХО не более.

я не пытался обвинить Вас в принижении или выгораживании кого-либо, просто хотел указать, что не совсем точные аналогии могут быть неуместны и сбивать с толку

Сообщение от lazyvik

Но мне хотелось бы и от вас как от юриста дать комментарии

так я же по сути и написал то же самое, что сейчас написали Вы. Вопреки наиболее распространенной области применения законодательства о защите прав потребителей, касающегося публичных оферт в магазинах или например законного возврата товара в установленный срок, сфера услуг является более узкой и специфической подотраслью, где принцип "клиент всегда прав" юридически может не работать. Также и здесь (я об этом и писал), решающим аргументом для суда скорее всего будет перечень услуг на сайте, где черным по белому замена уплотнителей будет указана как отдельная услуга, за которую клиент не платил, а значит и нет предмета спора.
Из аналогичной логики вытекает и Ваша практика с явным перекосом судебных решений в пользу сервисных центров.

Тут конечно следует оговориться, что мы не знаем всех деталей, которые бы рассматривал суд, например (как правильно было указано выше) мы не видим переписок сторон и другой потенциально юридически значимой информации. Но если брать имеющуюся информацию, то мой прогноз с большой вероятностью сбудется, хотя я в своем непосредственном профиле работы очень далек от законодательства о защите прав потребителей. Просто это очень простое законодательство, оно очень логично, понятно и предсказуемо, поэтому общих знаний и информации от коллег вполне достаточно для анализа.

Сообщение от emirspb

и еще вопрос который я не пониль - год назад часы были вроде как качественно обслужены, тогда почему прокладки уже треснутые? тоже шарашкина контора была? Тогда почему у ТС не возникло претензий к ним.

очень рекомендую перед тем как что-то писать, хотя бы поверхностно ознакомиться с темой и комментариями, дабы не спрашивать то же самое, что уже спрашивали накануне. Буквально первым же сообщением на этой странице (сбщ № 81) Ваш вопрос уже задавался, причем далеко не в первый раз в данной теме.

[emirspb]

Сообщение от VogelS

Клиенту не нужна ваша "помощь" - он вам платит за работу.

манипуляция!!! клиент не пришел занести денег, а пришел получить именно помощь, которая стоит некоторую сумму. иначе бы он не пришел

Сообщение от StanislavStas

очень рекомендую перед тем как что-то писать, хотя бы поверхностно ознакомиться с темой и комментариями, дабы не спрашивать то же самое, что уже спрашивали накануне. Буквально первым же сообщением на этой странице (сбщ № 81) Ваш вопрос уже задавался, причем далеко не в первый раз в данной теме.

можно не рекомендовать. я как бы и сам видел. просто подчеркнул важность вопроса количеством пользователей которые обратили на это внимание.
ну и отчасти возник он у меня при чтении первой страницы. я как бэ тему от начала читаю а не с конца

Сообщение от VogelS

Да, оставить часы дома - это дурацкое решение, если часы водонепроницаемы, а вы собрались на пляж.

ну да если уж купил то гулять на все бабки. бедный ТС у него водонепроницаемость 300м. Придется нырять ведь раз купил

[VogelS]

Сообщение от emirspb

манипуляция!!! клиент не пришел занести денег, а пришел получить именно помощь, которая стоит некоторую сумму. иначе бы он не пришел

Клиент пришел купить услугу, а не помощь, и это не одолжение.

Сообщение от emirspb

ну да если уж купил то гулять на все бабки. бедный ТС у него водонепроницаемость 300м. Придется нырять ведь раз купил

Да не, во первых часы на пляже носят ,что бы время узнавать, не беря с собой телефон, например, во вторых, если это дорогие часы - то носят как украшение.

[emirspb]

Сообщение от VogelS

Клиент пришел купить услугу, а не помощь, и это не одолжение.

опять манипуляция. клиент пришел за услугой или помощью, можно назвать как угодно, а не принести денег.
услуга причина, деньги - следствие.

[VogelS]

Сообщение от emirspb

опять манипуляция. клиент пришел за услугой или помощью, можно назвать как угодно, а не принести денег.
услуга причина, деньги - следствие.

услуга - это товар с ценой по прайсу.
разберитесь уже в значении слова "Манипуляция" и не вставляйте его куда не попадя.

[popeye]

Предлагаю модератору закрыть эту тему как исчепавшую себя. Начавшему ее сказать уже нечего, но вместо него вступил гражданин Фогельс, который, как я проверил, больше разбирается в луках, моде, трендах, и уходе за обувью.
Жаль, что Душана с нами нет. Он бы давно уже прекратил это безобразие.

[Rana]

Сообщение от emirspb

а оставить дома это дурацкое решение?

Действительно, дайверские часы потому и дайверские, чтоб их дома оставлять, а не в море в низ лезть, а безель в них исключительно для варки пасты.


З.Ы.
Вопрос по недоступности прокладок: а разве не существует листов разной толщины из требуемого материала и оборудования для нарезки нужных форм? Большим сервисным центрам это могло бы пригодиться, особенно тем из них, кто занимается восстановлением винтажных часов. Или такие листы тоже большой дефицит? Или вообще таких листов в продаже не существует? Очень интересны знания по этому вопросу людей из больших сервисных центров.

[dmvt1]

Уважаемый "специалист", прокладки под стекло в большинстве часов сделаны из специального пластика. На многих часах и прокладки задней крышки сделаны из специального пластика ( например в Tissot) где работают на заклинивание. Поменять круглые резиновые прокладки это примитив и они есть у каждого приличного часовщика. Проблема во всевозможных экзотических решениях с прокладками не круглой формы ( квадратные, прямоугольные, шестигранные или эллиптической формы ) которые " на коленке" не сделаешь, а купить, зачастую, нереально. Чем более " породистая" фирма, тем более экзотические технические решения она применяет. Ремонт заводных головок, поверьте, это высший пилотаж. Никакой авторизованный или зарубежный сервис делать этого не будет. Замена на новую оригинальную головку и точка. Нет деталей - до свидания. К сожалению, есть такая категория клиентов, которая просто уговаривает взяться за их часы, хотя говоришь что деталей нет и сделать идеально нет возможности, только с определенными допущениями. Уговаривают, говорят что согласны на все, а потом начинают предъявлять претензии что качество ниже чем у оригинала. Это этот случай.

[Rana]

Сообщение от dmvt1

Уважаемый "специалист", прокладки под стекло в большинстве часов сделаны из специального пластика. На многих часах и прокладки задней крышки сделаны из специального пластика ( например в Tissot) где работают на заклинивание. Поменять круглые резиновые прокладки это примитив и они есть у каждого приличного часовщика. Проблема во всевозможных экзотических решениях с прокладками не круглой формы ( квадратные, прямоугольные, шестигранные или эллиптической формы ) которые " на коленке" не сделаешь, а купить, зачастую, нереально. Чем более " породистая" фирма, тем более экзотические технические решения она применяет. Ремонт заводных головок, поверьте, это высший пилотаж. Никакой авторизованный или зарубежный сервис делать этого не будет. Замена на новую оригинальную головку и точка. Нет деталей - до свидания. К сожалению, есть такая категория клиентов, которая просто уговаривает взяться за их часы, хотя говоришь что деталей нет и сделать идеально нет возможности, только с определенными допущениями. Уговаривают, говорят что согласны на все, а потом начинают предъявлять претензии что качество ниже чем у оригинала. Это этот случай.

Я не «специалист», я вопрос задаю. Что в этом странного и чем этот вопрос Вас так задел? И вопрос не про «на коленках» а про оборудование, позволяющее из «нужного материала» (а не резинок) получать нужные прокладки необходимой формы. И не про официальные СЦ, а про крупные СЦ, которые занимаются восстановлением винтажа. Вы хоть бы вопрос прочитали, а потом бы юродствовали. Вы в большом сервисном центре работаете, или «на коленке»? Если «на коленке», то вопрос изначально был задан не Вам. Про «претензии» в моем вопросе тоже не было ни слова.
Насколько я понимаю, А. Бабанин, может ответить на это вопрос. Сервис у него достаточно большой, и, по его же словам, специализируется на винтаже. Возможно, они интересовались подобным вопросом и знает на него ответ, включая, когда это возможно, а когда нет.

[belok]

Ого, сколько сообщений понабежало.
Отвечу всем по порядку

Сообщение от dmvt1

Просто есть категория клиентов, которые заказывают работы на копейку, а потом возмущаются, что не сделали еще массу всего.

А можно узнать, где в Москве делают дороже, чем 15000р за сервис только механизма, без прокладок, полировки и пр.?

Сообщение от dmvt1

Ошибка Андрея, что он вообще за эти часы взялся. Нет деталей и до свиданья. Человек пытался помочь в достаточно сложной сейчас ситуации, а получил ушат помоев в качестве благодарности. Либо надо было сразу обозначить, что гарантировать герметичность не возможно. Не устраивает - до свиданья.

В сложной ситуации это какой? Провести репассаж вполне себе обычных часов с заменой прокладок?

Вот о выделенном и речь была )

Сообщение от Kelevratony

Где это негласная норма прописана?)

Где, где. Да нигде, блин! Вам в машине если меняют радиатор, к примеру, проверяют после течет он или нет?? Один и тот же бред повторяете...

Сообщение от Андрей Бабанин

И есть ещё один маленький нюанс, клиент предоставил новые стрелки не просто так, старые были повреждены влагой. То есть часы поступили в работу с дырой и прошлыми протечками, о которых владелец безусловно знал.

Если бы я "знал" об их негерметичности, то не полез бы в них в воду. Как уже писал неоднократно, до того, как вывалилась головка, они прекрасно выдерживали купание в океана, плескание в больших волнах и пр.
И не ищите заговор. Стрелки я купил просто потому что увидел на них такой налет через лупу и, поскольку поменял цифер и безель и планировал полировать, чтобы они выглядели как новые, то решил чтобы и стрелки были новые. Репассаж я вообще не планировал...

Сообщение от lazyvik

ещё вопрос, может пропустил где-то
правильно ли я понимаю что клиент решил сам, не узнав заранее какие конкретно работы будут производиться с его часами, что прокладки стекла ему обязаны заменить в ТХ при репассаже, только потому что так делает оф. сервис Ориса?

Сообщение от emirspb

а оставить дома это дурацкое решение? Ключи от машины, документы телефон и.т.д. тоже с собой в воду берете? с рюкзаком купаетесь?

Ну как бы красть Айфон сейчас это очень тупое занятие... А рюкзак с полотенцем и одеждой тем более. А вот часы...

Сообщение от emirspb

и еще вопрос который я не пониль - год назад часы были вроде как качественно обслужены, тогда почему прокладки уже треснутые? тоже шарашкина контора была? Тогда почему у ТС не возникло претензий к ним.

Потому что они прошли тот тест (6 атм) который есть в мастерской и держали воду в жизни

Сообщение от Андрей Бабанин

Меня все больше "забавляет" история с этим Орисом. Ну правда очень интересно получается.
Со слов владельца последнее ТО было около года назад с заменой вставки безеля (практически часы еще на гарантии по прошлому ремонту), но почему-то часы в ту мастерскую не попали. Ну да ладно, если эта мастерская рядом с океаном, например в США, то причина понятна - неудобно. Хотя у меня есть подозрение, что часы ремонтировались в Москве в конце 2021 года, а не в США. Мои предположения основаны на этой фразе владельца часов:



Со слов владельца:


Однако при прошлом репассаже это правило почему-то не выполнено, в часах прокладки СТАРЫЕ, поставленные с рождения часов. То есть за все владение часами и купание в океанах, всю активную жизнь НИ ОДИН сервис не поменял прокладки (а это 15 лет владения, то есть несколько ТО часы видели в жизни). Вот уж удивительно, почему так? Ну да ладно. Может часы не текли раньше? Так ведь нет, потели за милую душу! Стрелки покрыты ржавчиной, циферблат менялся по неведомой причине (влага???). Очень странно, что эти непонятные СЦ не сообщали о проблеме, об отсутствии прокладок. Очень странная ситуация. Еще очень странно, что корпус под безелем нещадно изуродован, о чем я писал выше. На герметичность и точность не влияет, но все же... подозрительно все это.

Давайте также проведем миниопрос, а могли ли такие стрелки стоять в герметичных часах?

Вероятно, вы чего-то не поняли, хотя я писал, а додумали дальше свое.
Не совсем так. Объясню.
Часы были куплены осенью 2021, предыдущий владелец сказал, что они были обслужены в июле 2021-го, дал контакт мастера (Ящук, кстати, фамилия) в Москве, который подтвердил обслуживание и гарантию год.
После покупки я заменил безель и циферблат не по "непонятной причине", а потому что синий циферблат на этой модели выгорает со временем и становится оранжевым (см.фото после покупки). Эти детали были заменены в оф сервисе Орис в Москве, просто заменены без всяких других работ.
Как часы "текли" или не текли "раньше" я не знаю. Историю их жизни я не знаю.

Вообще, эти вопросы и предположения я, в принципе, считаю неуместными со стороны сервиса. Какая разница, что с ними было в прошлой жизни. Часы принесли на ремонт, не бесплатный. Какие вопросы?