Ремонт разработанного отверстия в платине настольных часов - Страница 10 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #91  
Старый 26.12.2017, 19:31
Odissey Odissey вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Великобритания Лондон
Сообщений: 1,586
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 822 раз(а) в 544 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
Круглые Французские механизмы по типу Japy Freres
Я много раз такие делал, и ни разу не видел никаких признаков того, что отверстия на заводе обрабатывались сглаживающими конусными развертками
Как Вы это определили? По каким признакам?
Оставим пока в покое упрочнением т.д.
Не забывайте, что У Них на производстве имелись инструменты несколько отличающиеся от Ваших! Если им надо сделать отверстие 2.26мм,то они берут такое сверло и сверлят. Далее ,что им мешает использовать тот же Smoothing broach ,переходящий в правильный цилиндр.( Я бы именно так и делал бы) инструмент,которого ни у Вас ,ни у меня нет. Его в условиях мастерской , нужно будет сделать, а у них он уже есть!

Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
Я считаю что часы должны ремонтироваться близко к тому, как часы изготавливались на заводе
В Массовых часах практически всегда можно найти слабые места и ,хотя бы попытаться их улучшить.
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 26.12.2017, 21:42
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,585 раз(а) в 3,306 сообщениях
Назад к теме!

Прошу всех обратить внимание на геометрию английской классической сглаживающей развертки.



На фото обозначение три секции А, В и С. Секция А коническая, диаметр уменьшается 1 мм на 125 мм, средняя секция "B" цилиндрическая без конуса, и "C" секция коническая, наоборот.

Добавлю:

Классические английские развертки, изготовлены так чтобы их размеры наибольшего диаметра соответствовали стандарту "Stubs' Steel Wire Gauge" или более короткое название "Stubs' SWG". По тому-же стандарту и цапфы для часов были изготовлены, даже и Немцы и Швейцарцы последовали за стандартом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: English Smoothing Broach Geometry.jpg
Просмотров: 603
Размер:	393.6 Кб
ID:	2046370  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Odissey (27.12.2017), PoljotNormalnij (27.12.2017)
  #93  
Старый 27.12.2017, 00:53
Odissey Odissey вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Великобритания Лондон
Сообщений: 1,586
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 822 раз(а) в 544 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
Я думаю, к согласию на счёт разглаживающих конусных развёрткок мы не прийдем
Среди часовщиков есть два лагеря: приверженцы старых техник ремонта ручными инструментами и приверженцы машинной обработки
Хорошо! Я скажу так: Данный вид ремонта подшипника я сделаю, своим ручным инструментом не менее (а может и более)качественно, чем Вы- машинным способом!
Мало того, еще и быстрее Вас.
Я Вовсе не противник машинных операций ,но не здесь.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 27.12.2017, 02:25
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,289 раз(а) в 3,647 сообщениях
Тему почистил. Удаленно 17 сообщений!!! Это ужас какой-то.

Господа, будьте сдержанней и не переходите на личности, пожалуйста. Пока обойдемся без штрафных баллов, но потом не обессудьте. Это касается всех.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Крукович за это сообщение:
Pilot2272 (16.11.2021)
  #95  
Старый 27.12.2017, 03:10
Odissey Odissey вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Великобритания Лондон
Сообщений: 1,586
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 822 раз(а) в 544 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
Да, они упрочняют поверхность, но делают отверстия конусными, из-за чего цапфа имеет точечный контакт со стенкой отверстия...
... это приведёт к задиру в месте контакта и износу цапфы
Я придерживаюсь мнения ,что в паре сталь-латунь ,при нормальных условиях, задира цапфы произойти не может.Это происходит иногда, в следствии попадания в очаг трения инородной пыли, продуктов окисления и пр. гадости.
Что касается конусности,то латунь "просядет" в месте контакта и все встанет на свои места.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Odissey за это сообщение:
Ershov Alexandr (27.12.2017)
  #96  
Старый 27.12.2017, 04:14
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,585 раз(а) в 3,306 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение

Прошу всех обратить внимание на геометрию английской классической сглаживающей развертки. На фото обозначение три секции А, В и С. Секция А коническая, диаметр уменьшается 1 мм на 125 мм, средняя секция "B" цилиндрическая без конуса, и "C" секция коническая, наоборот.

Считаю что в моем предыдущем сообщении с объяснением дизайна сглаживающих разверток английского образца принцип использования стал ясным. С цилиндрической частью разверток можно значительно уменьшить конусность обрабатываемого отверстия, практически в ноль. Конечно для этого надо иметь весь набор разверток правильной формы.

Для объяснения почему развертки и сверла даже и пуансоны (они изготовлены из #12 Stubs' SWG проволоки) следуют стандарт "Stubs' Steel Wire Gauge", скажу только что при городу Sheffield в South Yorkshire, производили стальную проволоку по их стандарту и из неё там изготавливали инструменты, а часовщики части для часов (сталь была углеродистая).

Прилагаю табличку с размерам всех диаметров #1 - #80 в 1/10 мм, и в децимальных дюймов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SSWG - Stubs Steel Wire Gauge Table.jpg
Просмотров: 576
Размер:	272.5 Кб
ID:	2046469  
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 27.12.2017, 12:04
Odissey Odissey вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Великобритания Лондон
Сообщений: 1,586
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 822 раз(а) в 544 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение
С цилиндрической частью разверток можно значительно уменьшить конусность обрабатываемого отверстия, практически в ноль. Конечно для этого надо иметь весь набор разверток правильной формы
Привет!
Об этом я и писал выше. Идеальный инструмент.Однако полный набор будет состоять из 80 штук. Не всякий мастер может иметь такой в арсенале. А некоторым он и не нужен Конечно ,при необходимости можно изготовить нужный размер штучно. Что я считаю не особенно рентабельным. Несмотря на простоту , быстро не получится. Разве в особых случаях.
А на заводе его использование вполне реально.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 01.06.2019, 21:04
Булат Булат вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: Россия, Казань
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Здравствуйте. При разборе танковых часов заметил выработку в платине в месте, где ось барабана пружины входит в платину. Вопрос, отверствие уже стягивали? Можно оставить так или менять всю платину?

Вот фото механизма.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0492.jpg
Просмотров: 201
Размер:	314.7 Кб
ID:	2597598  
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 01.06.2019, 21:33
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,820
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,439 раз(а) в 3,867 сообщениях
Отверстие уже стягивали. В этом месте можно еще раз стянуть стягивающим пуансоном и потом разверткой откалибровать отверстие. Значительно хуже картина должна быть на противоположном конце оси барабана в мосту. Там просто яйцо должно быть. Внизу разбивается отверстие на порядок реже.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 01.06.2019, 22:51
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 11,449
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 15,966 раз(а) в 5,844 сообщениях
можно поставить втулку
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0866.jpg
Просмотров: 333
Размер:	245.6 Кб
ID:	2597681

моя практика показывает, что в платине отверстие изнашивается быстрее, чем в мосту
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт настольных механических "Весна" Пресловутый Ремонт часов и обслуживание 19 28.08.2024 21:55
Москва. Нужна мастерская по ремонту настольных часов Весна с боем Алекс77 Отзывы о часовых мастерских, сервисных центрах 0 24.02.2010 13:55
Нужна консультация в отношении настольных (каминных) часов alex0910 Интерьерные часы 3 20.03.2009 23:52


Часовой пояс UTC +3, время: 04:36.