Высокие цены (суммы) будут существовать пока есть интерес к коллекционированию таких предметов?

[Ofcnmt]

Сообщение от toyo50

А вот много ли из вашего поколения автоматически переняли ценности своих дедов и родителей?

Абсолютно не понял, к чему Вы это написали.
Видимо настолько же, насколько Вы не поняли мое сообщение.

Да, из моего поколения мало кто автоматически перенял ценности отцов и дедов.
Как и нынешнее поколение поступит. Как и после него, и до него.
Я, собственно, об этом и пишу.

[Vladimir Landau]

Нас тут, как обычно, уносит от основного вопроса темы к мировоззренческим и социальным проблемам, а вопрос то скорее экономический, ну ладно, социально – экономический.
Будут ли держать цену раритеты совчаспрома, или утратят привлекательность для общества совсем?
Для меня в этом ключе симптоматична ситуация с бюджетным швейцарским, японским и американским винтажем. Можно еще индийский и китайский, как отражение советского посмотреть. Интерес к этому хламу почти исчерпан, и мне даже в голову не приходит, как современный человек или его потомок может заинтересоваться какой-нибудь Грованой или Рико из середины прошлого века. Да никогда и ни за что. Максимум, что может заинтересовать из этого сегмента – военка, и то, неглубоко и ненадолго, поскольку носить её неудобно и хлопотно.
То же самое с подавляющим большинством советского хлама, 98,95%. Исключение представляют реальные раритеты и шедевры, которых раз-два и обчелся.
Как предметы коллекционирования, возможно, редкие часы СССР еще продержатся в сообществе, но мне почему-то кажется, что советские раритеты перетекут в интернациональные тематические коллекции, по типу – военные часы, часы космонавтов, профессиональные часы и т.д., а коллекции часов СССР распадутся и разбредутся по рынку и по помойкам.

[Андрей Бабанин]

Мне кажется, что и рынок совчаспрома крайне перегрет и в какой-то момент его постигнет участь рынка карманных часов. Можно долго восхищаться Полетами де Люкс, Штурманскими, Океанами, Стрелами. Пока есть спрос, цена будет расти, спрос пропадет - цена сильно снизится. Надо понимать, что спрос заставляет делать предложение. Часовщик хранит хлам на антресоли, но не считает, что туда надо лезть и копать, овчинка выделки не стоит. И вот видит цену ухода часов, лезет на антресли и вбрасывает в рынок то, что он считал хламом. В закромах лежат циферблаты, стекла, корпуса, часы в хорошем сохране, но требующие внимания - сломан баланс, треснуло стекло, сто лет не обслуживались. И вот часовщик привел их в порядок, удовлетворив спрос. А далее сначала идет потребление, затем многие перегорают и продают. А тут случается неприятное - спрос много ниже предложения. То есть я к тому, что перегретость рынка приводит к его наполнению предметами, которые были всегда, но был неликвидны. Подогретость рынка позволила их ввести в оборот. Редкие часы тоже далеко не повод их покупать. Достаточно много редких женских часов. Ситуация показывает, что обычно их можно купить крайне недорого ввиду отсутствия спроса. Еще я помню ситуацию с марьяжами, которая показала истинную стоимость часов. Была мода на марьяжи, многие платили большие деньги за марьяж. Все стало меняться, когда марьяжи стали попадать на вторичку. Вот тут и выяснилась их истинная стоимость, далекая от начальной стоимости.
Редкими и дорогими могут оставаться редкие часы в идеале в комплекте в исправном состоянии. Тогда они будут интересны и серьезным коллекционерам за рубежом, то есть крайне мелкий местный рынок немного расширится для них. Хорошим был пример с марками - которые были редкими в моменте, поэтому очень дорогими. Когда сегодня можно оценить все их количество, дошедшее до наших дней, то соответственно и цена на них резко упала. Если бы блок был крайне редок и в наши дни, то он бы стоил много больше. Еще хорош пример с елочными игрушками, которые продавали в начале года. Стоимость отдельных игрушек из стекла середины 1950х доходила до нескольких миллионов рублей за игрушку, причем была бойня за них. Игрушек было крайне мало, дожило еще меньше. Но и там интерес подогрет, такая стоимость будет,пока группе коллекционеров интересно бодаться друг с другом. Часто видно, что предмет уходит на аукционе недооцененным, ибо у воротил коллекцонирования он есть, сражаться за предмет некому.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Андрей Бабанин

Мне кажется, что и рынок совчаспрома крайне перегрет и в какой-то момент его постигнет участь рынка карманных часов.

Для меня показателен период, за который этот перегрев случился. Практически за несколько лет цены взлетели на порядок, это очевидный показатель коммерческого давления на рынок со стороны профессионалов (такие карточные домики могут устоять только в сфере уникальных произведений искусства)

Сообщение от Андрей Бабанин

у воротил коллекцонирования он есть,

которые сегодня накушались и устали.

[Динь-Динь]

Рынок изменился, теперь микробрендам сложно существовать на фоне активного китайского рынка и пилкой для ногтей допиливать финиш на китайских балванках накидывая за это плюс 300%.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Андрей Бабанин

Была мода на марьяжи, многие платили большие деньги за марьяж. Все стало меняться, когда марьяжи стали попадать на вторичку. Вот тут и выяснилась их истинная стоимость, далекая от начальной стоимости.

Я активно играл в эту игру, и до сих пор испытываю тёплые чувства к марьяжам.
Там был один существенный момент, который позволяет объяснить резкое падение цен на вторичке. Это изготовление марьяжей на заказ.
Когда осведомлённый покупатель вынашивал идею создания марьяжа на полюбившемся ему механизме, он был готов вкладывать приличные деньги в свой игрушечный проект, а мастера были готовы на любые капризы за его деньги. Это была целая эпопея с поисками правильного меха, восстановлением механизма, реставрацией косяков, подбором корпуса и даже ремешка. Народ готов был ждать месяцами, наслаждаясь предвкушением обладания выстраданным объектом. На вторичку такие часы выходили, как просто марьяж, без всей этой мишуры, оправдывающей дополнительные затраты на проект. Естественно, никто за готовые часы (если только им не накрутили провенанс, сделав процесс создания маьяжа публичным) платить вложенных в них денег готов не был.

Большинство марьяжей покупалось без вдумчивого погружения в тему, народ соглашался на простые, ничего собой не представляющие механизмы, просто ради нового опыта, а в ответ на спрос такого уровня создавались очень посредственные марьяжи-ширпотреб и котлетомарьяжи (часы на некомплектных механизмах-франкенштейнах, часы с новодельными циферблатами и неродными стрелками), которые сегодня вообще ничего не стоят.

С другой стороны, марьяжи на интересных сложных механизмах цену держат, и заказчики часов на таких механизмах не переведутся. Лично я до сих пор готов ввязаться в проект с самобоем или малоразмерным минутным репетиром, если попадётся высококлассный механизм по вменяемой цене.