Прикоснуться к Haute Horlogerie в бюджете до 5000$

[arthouse]

Сообщение от arzt

Ну во-первых какая разница кто что ещё делает
Это типа "а в Америке негров линчуют"?

А во-вторых Вам не помешает ознакомиться с тем что ещё и как делает Бензингер. Так что да, это другое. Равно как и добавление своих модулей какими либо иными часовщиками.
Что там у Цороева со своими модулями. Просверлить дырку в роторе чужого промышленного калибра это ещё далеко не свой модуль.

Так что не надо сравнивать между собой известные анатомические образования.

Ну и наконец. ТС хочет приблизиться к НН хоть как-то. НН это про часовое мастерство, а вовсе не только, да и не столько про декор.
И тут ТС подталкивают в кардинально противоположную сторону в кружок прикладного искусства имени Пупкина, где часовая механика вторична, а то и просто объект, для размещения.
Это максимально странно.

классно излагаете, спасибо. Убедили меня, в эту сторону смотреть не буду

[АндрейМареко]

Сообщение от arzt

Это максимально странно.

Рассуждаешь, как пурист)
Я и спросил - что такое HH? Это точно только про мех?
Цороев делает законченный продукт. Тогда и Чайкин лакировщик со своим Джокером (да, свой модуль), по-твоему. А как же шедевры Аниты Порше, Сюзанны Рор - там же мех не главное, они тоже по-твоему из кружка?

Часы сейчас это не только механизм. И пресловутое искусство не только с мехом ассоциируется.
Естественно, все мы восхищаемся, к примеру, резонансом Журна. Или Чайкинским кинотеатром. А Номос со своим так называемым «инхаусом» - побрякушки?

[0ceanborn]

Сообщение от arzt

Ну во-первых какая разница кто что ещё делает
Это типа "а в Америке негров линчуют"?

Хочу понять, есть ли единая логика.

Сообщение от arzt

А во-вторых Вам не помешает ознакомиться с тем что ещё и как делает Бензингер. Так что да, это другое.

Знаком с GAP1, совершенно фантастические часы. Считается?
С остальным разве что по обзорам и сайту Бенцингера.

Но я действительно про другое. Про условный ETA-6498 с новым корпусом, циферблатом и массой ручной работы разных видов. Но ни разу не техническая инновация. Вот мне и интересно, чем это принципиально отличается от ETA 6498 / La Joux Perret в часах Цороева с также большим количеством ручной обработки.

Сообщение от arzt

Равно как и добавление своих модулей какими либо иными часовщиками.

Тут согласен с вами.

[arzt]

Сообщение от 0ceanborn

Но я действительно про другое. Про условный ETA-6498 с новым корпусом, циферблатом и массой ручной работы разных видов. Но ни разу не техническая инновация. Вот мне и интересно, чем это принципиально отличается от ETA 6498 / La Joux Perret в часах Цороева с также большим количеством ручной обработки.

В часах Цороева нет никакого большого количества обработки. Давайте не путать теплое с мягким. Одно дело, когда берется известная архитектура и далее часовщик по ней руками самостоятельно изготавливает максимально возможный процент деталей и потом собирает из них калибр. Что-то добавляет свое, уделяет особое внимание обработке и т.д. Примеров тут много. Что Дорнблюты, что Штефан Корнел и т.д. и т.п. Я уже не говорю о том, что тот же Дорнблют имеет свои патенты, свои калибры и т.д.
И совсем другое дело когда покупается готовый промышленный калибр и банально устанавливается с нарушением исходных технических параметров. Ни о какой действительной ручной работе тут и близко нет речи. И опять же повторюсь. Это не НН и максимально от этого далеко. То есть максимально не в формате запроса ТС

Сообщение от АндрейМареко

Рассуждаешь, как пурист)

Да ну вовсе нет. Я просто честный. Ну мы же не можеи обманывать)

Сообщение от АндрейМареко

Я и спросил - что такое HH? Это точно только про мех?
Тогда и Чайкин лакировщик со своим Джокером (да, свой модуль), по-твоему. А как же шедевры Аниты Порше, Сюзанны Рор - там же мех не главное, они тоже по-твоему из кружка?
Часы сейчас это не только механизм. И пресловутое искусство не только с мехом ассоциируется.

Для меня лично и думаю, что не только для меня Анита Порше это не про НН, а про художественные часы. Вот только это тот уровень художественных часов, что соответствкет часовой механике уровня НН. И тут как раз всё органично. Это не гвоздиком натыкать латунный диск циферблата.

Сообщение от АндрейМареко

Цороев делает законченный продукт.

Безусловно так. Просто это не формат этой темы и запроса ТС.
Более того, я убежден, что Цороев в силу абсолютно объективных причин может смело повысить ценник с 5к до 10к и всё равно успешно продаваться. На мой взгляд это вообще один из потенциално самых успешных отечественных коммерческих часовых проодуктов за последние несколько лет.

Сообщение от АндрейМареко

Естественно, все мы восхищаемся, к примеру, резонансом Журна. Или Чайкинским кинотеатром. А Номос со своим так называемым «инхаусом» - побрякушки?

Да, я именно об этом. О соответствии внешнего внутреннему, потому что мы все же тут все про часы.
А Номос это просто промышленные часы.Недорогие, очень классные, но просто часы. У них же есть "эмаль", которая как раз своим наличием отвечает на все вопросы

Сообщение от arthouse

классно излагаете, спасибо. Убедили меня, в эту сторону смотреть не буду

Всегда пожалуйста.
Если так задуматься, то вы в отличном положении. Вы можете искать и купить в РФ интересные часы гораздо ниже мирового ценника.

[АндрейМареко]

Сообщение от arzt

О соответствии внешнего внутреннему, потому что мы все же тут все про часы.

Не знаю, на мой взгляд можно и отделять.
Т е более заурядные в плане механизма часы, но декорированные на уровне искусства, той же горячей эмалью - чем это не HH?

[arzt]

Сообщение от АндрейМареко

Не знаю, на мой взгляд можно и отделять.
Т е более заурядные в плане механизма часы, но декорированные на уровне искусства, той же горячей эмалью - чем это не HH?

Потому что эмаль может быть на табакерке.

НН облигатен в отношении высочайшего уровня мастерства часовщиков, то есть сложность и техническая изощренность помноженные на декорирование калибра, т.е. с финишной отделкой с использованием сложных техник.

[Laureus]

Сообщение от arthouse

подскажите, пожалуйста, референс. И «недавно продавались» - это где?

Не берите RD при ограниченном бюджете. Никогда этого не делайте. Приобретете, вдруг, часы со скрытым дефектом (износом, плохим сервисом) -- никто не будет бюджетно делать часы.

[arzt]

Сообщение от Laureus

Не берите RD при ограниченном бюджете. Никогда этого не делайте. Приобретете, вдруг, часы со скрытым дефектом (износом, плохим сервисом) -- никто не будет бюджетно делать часы.

А разве есть хоть кто-то из сопоставимых с RD производителей, кого можно бюджетно обслужить или тем более отремонтировать?

[АндрейМареко]

Сообщение от arzt

Потому что эмаль может быть на табакерке.

НН облигатен в отношении высочайшего уровня мастерства часовщиков, то есть сложность и техническая изощренность помноженные на декорирование калибра, т.е. с финишной отделкой с использованием сложных техник.

Смотри, часы с эмалью на 240 калибре. Калибр отличный, спору нет, хороший подзавод. Но этот калибр массовый. А часы уникальные - как раз из-за эмали Аниты Порше. Поэтому и стоят пару сотен тысяч евро.

А ты говоришь табакерка)

[arzt]

Сообщение от АндрейМареко

Смотри, часы с эмалью на 240 калибре. Калибр отличный, спору нет, хороший подзавод. Но этот калибр массовый. А часы уникальные - как раз из-за эмали Аниты Порше. Поэтому и стоят пару сотен тысяч евро.

А ты говоришь табакерка)

Ну я ждал, что то такое)
Для таких часов на GPHG есть раздел "Художественные ремесла". Это вовсе не НН