Полуфинальное голосование за звание "Часы 2020 года" форума Watch.ru - Страница 10 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Информация, аналитика о часах > Часы года
Регистрация | Забыли пароль?

Часы года

Лучшие часы года по версии Watch.ru.
Текущий рейтинг темы — 
Результаты опроса: Какие три модели из представленных вы считаете лучшими?
Breguet Classique 7137 Moon & Power Reserve 761 42.14%
IWC Portugieser Automatic 40 593 32.83%
H. Moser & Cie. Streamliner Flyback Chronograph Automatic 544 30.12%
Константин Чайкин Mars Conqueror Mk3 Fighter 416 23.03%
Vacheron Constantin Les Cabinotiers La Musique du Temps "Ode To Music" 717 39.70%
Omega Speedmaster "Silver Snoopy Award" 50th Anniversary 607 33.61%
Omega Speedmaster Moonwatch 321 690 38.21%
Rolex Submariner Date New Model 2020 629 34.83%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 1806. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
  #91  
Старый 14.01.2021, 23:05
Аватар для arzt
arzt arzt вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Berlin/Benidorm/Moscow
Сообщений: 3,506
Сказал(а) спасибо: 4,474
Поблагодарили 8,452 раз(а) в 3,325 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rez Посмотреть сообщение
Красивый и точный механизм - это не синоним "мануфактура". Вообще, в современном мире концернов, групп есть миллион способов скормить потребителю мануфактуру под различными соусами. Вот несколько примеров:
- Фабрика А внутри группы поставляет механизмы Брэнду Б. Вроде как не совсем мануфактура, правда? Руководство группы включает Фабрику А в юр. лицо Брэнда Б. Вуаля, мануфактура готова.
- Фабрика Е на своих мощностях производит механизмы, уникальные для брэнда В. Оба предприятия входят в одну группу. Мануфактура?
- Фабрика Г производит механизмы, разработанные инженерами компании Д. Механизмы имеют немного различающиеся спецификации для брэндов К, Л и Д. Каждая из компаний объявляет данный механизм мануфактурным. Все происходит в рамках группы.
- Компания Ч заказывает "уникальный" механизм у фабрики Ъ, принадлежащей компании Э. Объявляет его мануфактурным. Но вот незадача, механизм выглядит так же, как и остальная продукция фабрики Ъ. Мануфактура?
- Компании И и Э решили обменяться своими мануфактурными калибрами. В результате обмена обе компании оба калибра называют "мануфактурный".
- Компания С откапывает запасы винтажных калибров, которые она якобы производила в прошлом. Ничего, что фабрика, выпускавшая эти калибры, уже несколько раз сменила владельца. Но компания С называет данный механизм мануфактурным.

При этом старый добрый ETA 2824-2 показывает точность + 2 секунды в сутки стабильно
Добавим)

- Компания Х заказывает механизм на фабрике Y, которая входит в группу Z. Компания Х указывает, что данный механизм мануфактурный, ведь компания Х владеет долей фабрики Y, хотя и не входит в группу Z. Мануфактура?
- Независимая компания S не имеет собственной разработки, но экслюзивно покупает калибр у независимой фабрики U. Мануфактура?

Цитата:
- Компании И и Э решили обменяться своими мануфактурными калибрами. В результате обмена обе компании оба калибра называют "мануфактурный".
- Компании И и Э решили частично обменяться своими мануфактурными калибрами, при этом калибр компании И разработан-произведен на фабрике Y, которой частично владеет компания И. В результате обмена обе компании оба калибра называют "мануфактурный".
__________________
"Die Kraft steckt in der Qualität." ©
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! arzt за это сообщение:
0ceanborn (15.01.2021), Rez (14.01.2021), VSG1000 (15.01.2021)
  #92  
Старый 14.01.2021, 23:24
MKurbatov MKurbatov на форуме  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 5,138
Сказал(а) спасибо: 3,868
Поблагодарили 5,320 раз(а) в 1,981 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rez Посмотреть сообщение
Красивый и точный механизм - это не синоним "мануфактура". Вообще, в современном мире концернов, групп есть миллион способов скормить потребителю мануфактуру под различными соусами. Вот несколько примеров:
- Фабрика А внутри группы поставляет механизмы Брэнду Б. Вроде как не совсем мануфактура, правда? Руководство группы включает Фабрику А в юр. лицо Брэнда Б. Вуаля, мануфактура готова.
- Фабрика Е на своих мощностях производит механизмы, уникальные для брэнда В. Оба предприятия входят в одну группу. Мануфактура?
- Фабрика Г производит механизмы, разработанные инженерами компании Д. Механизмы имеют немного различающиеся спецификации для брэндов К, Л и Д. Каждая из компаний объявляет данный механизм мануфактурным. Все происходит в рамках группы.
- Компания Ч заказывает "уникальный" механизм у фабрики Ъ, принадлежащей компании Э. Объявляет его мануфактурным. Но вот незадача, механизм выглядит так же, как и остальная продукция фабрики Ъ. Мануфактура?
- Компании И и Э решили обменяться своими мануфактурными калибрами. В результате обмена обе компании оба калибра называют "мануфактурный".
- Компания С откапывает запасы винтажных калибров, которые она якобы производила в прошлом. Ничего, что фабрика, выпускавшая эти калибры, уже несколько раз сменила владельца. Но компания С называет данный механизм мануфактурным.

При этом старый добрый ETA 2824-2 показывает точность + 2 секунды в сутки стабильно
Если механизм будет красив, будет иметь 100 часов запаса хода, двусторонний автоподзавод и кремниевую спираль для антимагнитности и при этом будет укладываться в требования к хронометру по точности, мне этого будет достаточно, чтобы в моем понимании он был лучше ETA2824-2, который и сама фабрика ЕТА уже усовершенствовала до 80 часов запаса хода и снабдила кремниевой спиралью.
ЕТА2824-2, если я не ошибаюсь, для моих Тиссо обещала -15/+25 секунд в сутки, примерно это и выдавая, un-118 плюсит на секунд 30 в месяц. Я должен верить, что ЕТА- это хорошо?

------- ADDED AFTER 18 MIN --------

Цитата:
Сообщение от arzt Посмотреть сообщение
Добавим)

- Компания Х заказывает механизм на фабрике Y, которая входит в группу Z. Компания Х указывает, что данный механизм мануфактурный, ведь компания Х владеет долей фабрики Y, хотя и не входит в группу Z. Мануфактура?
- Независимая компания S не имеет собственной разработки, но экслюзивно покупает калибр у независимой фабрики U. Мануфактура?


- Компании И и Э решили частично обменяться своими мануфактурными калибрами, при этом калибр компании И разработан-произведен на фабрике Y, которой частично владеет компания И. В результате обмена обе компании оба калибра называют "мануфактурный".
Дело в тех характеристиках, которых удается добиться, а не в расследовании, кто мануфактурнее. Плюсы мануфактурного механизма ИВЦ обсудили выше.
__________________
Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим. (С)
  #93  
Старый 14.01.2021, 23:32
Rez Rez вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Кёльн
Сообщений: 3,365
Сказал(а) спасибо: 857
Поблагодарили 5,804 раз(а) в 1,903 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MKurbatov Посмотреть сообщение
Я должен верить, что ЕТА- это хорошо?
Такие времена, что верить нельзя никому. Вы про мануфактурность вышеуказанных кейсов что скажете?

Цитата:
Сообщение от MKurbatov Посмотреть сообщение
Если механизм будет красив, будет иметь 100 часов запаса хода, двусторонний автоподзавод и кремниевую спираль для антимагнитности и при этом будет укладываться в требования к хронометру по точности
А сколько в мире автоматических калибров, имеющих запас 100 часов? А сколько из них сохраняет нормальную точность при ослабленной пружине? А удастся ли держать такие часы достаточно заведенными при среднестатистической дневной активности? А если их носить через день?
А если взять хронографы? Сколько всего калибров хронографа, имеющих 100 часов запас хода? Breitling B01C не в счет.

Кремнииевая спираль? Как часто вы работаете с электромагнитами высокой мощности? А если достаточная антимагнитность часов достигается с помощью корпуса?

В конечном итоге, касательно часов года, ответы на все эти вопросы мало чего стоят. Самый важный момент "мне так нравится". О чем свидетельствуют и ваши тезисы в поддержку "мануфактурных" калибров, и результаты голосования.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Rez за это сообщение:
arzt (14.01.2021), VSG1000 (15.01.2021)
  #94  
Старый 14.01.2021, 23:36
Аватар для arzt
arzt arzt вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Berlin/Benidorm/Moscow
Сообщений: 3,506
Сказал(а) спасибо: 4,474
Поблагодарили 8,452 раз(а) в 3,325 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MKurbatov Посмотреть сообщение
Дело в тех характеристиках, которых удается добиться, а не в расследовании, кто мануфактурнее. Плюсы мануфактурного механизма ИВЦ обсудили выше.
Где-то упомянули Иваси? Разве? Вы спутали.

Напиши Вы что часы важны просто красивые и точные, но.... Вы упомянули, что Вам важен мануфактурник:
Цитата:
Сообщение от MKurbatov Посмотреть сообщение
Мне вот красивый и точный мануфактурник важнее.
На что получили слегка троллинг-ремарку о частой призрачности "мануфактурности".
__________________
"Die Kraft steckt in der Qualität." ©
  #95  
Старый 14.01.2021, 23:47
MKurbatov MKurbatov на форуме  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 5,138
Сказал(а) спасибо: 3,868
Поблагодарили 5,320 раз(а) в 1,981 сообщениях
Цитата:
Сообщение от arzt Посмотреть сообщение
Где-то упомянули Иваси? Разве? Вы спутали.

Напиши Вы что часы важны просто красивые и точные, но.... Вы упомянули, что Вам важен мануфактурник:


На что получили слегка троллинг-ремарку о частой призрачности "мануфактурности".
Что я спутал, что мануфактурник ИВЦ обсудили? Да нет, почитайте тему. Конечно мне мануфактурник с хорошими характеристиками интереснее, чем любые корпуса хоть в форме Х, хоть в форме У с простенькой и устаревшей Селитой внутри.

Цитата:
Сообщение от Rez Посмотреть сообщение
Такие времена, что верить нельзя никому. Вы про мануфактурность вышеуказанных кейсов что скажете?



А сколько в мире автоматических калибров, имеющих запас 100 часов? А сколько из них сохраняет нормальную точность при ослабленной пружине? А удастся ли держать такие часы достаточно заведенными при среднестатистической дневной активности? А если их носить через день?
А если взять хронографы? Сколько всего калибров хронографа, имеющих 100 часов запас хода? Breitling B01C не в счет.

Кремнииевая спираль? Как часто вы работаете с электромагнитами высокой мощности? А если достаточная антимагнитность часов достигается с помощью корпуса?

В конечном итоге, касательно часов года, ответы на все эти вопросы мало чего стоят. Самый важный момент "мне так нравится". О чем свидетельствуют и ваши тезисы в поддержку "мануфактурных" калибров, и результаты голосования.
Так, не попробуешь, не узнаешь. Я ГО калибр 36 описал. Склонен верить характеристикам производителя. ЕТА попробовал, интересного мало. В этом конкурсе Брайт на Селите выдвигал, так- что, бывают исключения, сами часы нравятся, как изделие. А мода на мануфактуру двигает индустрию вперед. Да, и делает часы часами. Иначе бы все Нику покупали, хорошие корпуса, блестящие.
__________________
Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим. (С)
  #96  
Старый 15.01.2021, 00:00
Rez Rez вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Кёльн
Сообщений: 3,365
Сказал(а) спасибо: 857
Поблагодарили 5,804 раз(а) в 1,903 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MKurbatov Посмотреть сообщение
Так, не попробуешь, не узнаешь. Я ГО калибр 36 описал. Склонен верить характеристикам производителя. ЕТА попробовал, интересного мало.
Ну что же, тогда поздравляю с покупкой GO на калибре 36. Я так понимаю, выбор стоял между Blancpain и GO Senator, но Blancpain по точности немного уступил?
  #97  
Старый 15.01.2021, 00:04
MKurbatov MKurbatov на форуме  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 5,138
Сказал(а) спасибо: 3,868
Поблагодарили 5,320 раз(а) в 1,981 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rez Посмотреть сообщение
Ну что же, тогда поздравляю с покупкой GO на калибре 36. Я так понимаю, выбор стоял между Blancpain и GO Senator, но Blancpain по точности немного уступил?
Может для начала лучше признать, что ложь то, что Вы про ЕТА2824-2 пишете? И точность там не +2 секунды, а плюс 25?

Мне на год двух мануфактурных часов достаточно. Может ГО будут дальше, характеристики интересные.
__________________
Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим. (С)
  #98  
Старый 15.01.2021, 00:12
Rez Rez вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Кёльн
Сообщений: 3,365
Сказал(а) спасибо: 857
Поблагодарили 5,804 раз(а) в 1,903 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MKurbatov Посмотреть сообщение
Может для начала лучше признать, что ложь то, что Вы про ЕТА2824-2 пишете? И точность там не +2 секунды, а плюс 25?
Слово-то какое, "ложь". Я вам более того скажу, даже Sellita показывает аналогичный результат )
Немного информации. Смотрите в таблицу, последний столбец:


А затем проверьте параметры COSC



Цитата:
Сообщение от MKurbatov Посмотреть сообщение
Мне на год двух мануфактурных часов достаточно
Полумеры какие-то. Не иметь GO на новом калибре - это все равно, что купить часы на Sellita вместо мануфактурного Fortis.
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Rez за это сообщение:
arzt (15.01.2021), MKurbatov (15.01.2021), VSG1000 (15.01.2021)
  #99  
Старый 15.01.2021, 00:15
MKurbatov MKurbatov на форуме  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 5,138
Сказал(а) спасибо: 3,868
Поблагодарили 5,320 раз(а) в 1,981 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rez Посмотреть сообщение
Слово-то какое, "ложь". Я вам более того скажу, даже Sellita показывает аналогичный результат )
Немного информации. Смотрите в таблицу, последний столбец:


А затем проверьте параметры COSC

Не слишком ли много условий? Я смотрю на свои часы на ета2824-2, которые покупал в официальном бутике, соответственно полагаю, что они оригинальные.

Цитата:
Сообщение от Rez Посмотреть сообщение


Полумеры какие-то. Не иметь GO на новом калибре - это все равно, что купить часы на Sellita вместо мануфактурного Fortis.
Это забавно) Согласен, есть над чем работать))
__________________
Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим. (С)
  #100  
Старый 15.01.2021, 00:20
Аватар для arzt
arzt arzt вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Berlin/Benidorm/Moscow
Сообщений: 3,506
Сказал(а) спасибо: 4,474
Поблагодарили 8,452 раз(а) в 3,325 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rez Посмотреть сообщение
мануфактурного Fortis.
Тонко
__________________
"Die Kraft steckt in der Qualität." ©
Этот пользователь сказал Спасибо! arzt за это сообщение:
Rez (15.01.2021)
Закрытая тема
Метки
часы года, часы года 2020


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полуфинальное голосование за звание "Часы 2019 года" форума Watch.ru Ego Часы года 64 12.01.2020 02:07
Полуфинальное голосование за звание "Часы 2018 года" форума Watch.ru Ego Часы года 109 06.01.2019 03:14
Полуфинальное голосование за звание "Часы 2017 года" форума Watch.ru Ego Часы года 110 08.01.2018 03:19
Полуфинальное голосование за звание "Часы 2016 года" форума Watch.ru Ego Часы года 82 06.01.2017 02:05
Полуфинальное голосование за звание "Часы 2015 года" форума Watch.ru Ego Часы года 80 03.01.2016 01:42


Часовой пояс UTC +3, время: 12:11.