Смертная казнь - это дикость или необходимость?

[Dolgorukii]

В этом свете (про мужика и царя со свитой) опять же на ум приходит смелость нашей власти и невероятное уважение к своему народу в вопросе частного оружия - корткоствольного нарезного огнестрельного.

Опять же, повторю мысль, высказанную несколько выше:

Смертную казнь можно ОТМЕНЯТЬ лишь тогда, когда у граждан есть право на приобретение, хранение и ношение огнестрельного короткоствольного оружия.
Если этого права нет, то ХОТЯ БЫ государство должно за собой оставлять право и возможность покарать преступника.


Безусловно, такое соображение отнюдь не истина в последней инстанции, но, во-первых, оно кажется мне интересным и не лишенным смысла и логики, а во-вторых давайте теперь сначала гипотетически примем истинность этой мысли, а затем посмотрим на США... в сравнении с Россией...

[дюрбахлер]

Вопрос в том, чего мы хотим.Если хотим, чтобы наше общество стало более безопасным- так СМ не поможет. Если хотим свой страх выплеснуть через агрессию- вперёд и с песнями.

[магурo]

Сообщение от дюрбахлер

Гитлер дошёл до Москвы потому что уважаемый Вами Сталин выбил всё руководство армией, много кого пришлось из лагерей возвращать. Зато наверху остались Будённый и Ворошилов, которые продолжали мыслить категориями кавалерийских атак. Ещё уважаемый Сталин упорно не верил разведке. Ещё из-за того, что уважаемый Сталин про...л начало войны, сотни тысяч наших солдат и офицеров оказались в плену, миллионы граждан в оккупации. После этого уважаемый Сталин объявил их предателями. И после войны наши военнопленные из немецких концлагерей (организацию которых немцы кстати перенимали у нас на Соловках. Целая делегация приезжала) отправились в сталинские. Наверное потому что все были троцкистами. Туда же отправились многие партизаны. и гражданские из оккупации. И потом была графа в анкете- не был ли кто у тебя из родственников в оккупации. Да были, блин. Вся Белоруссия была, ну не смогла моя бабка с прабабкой от немцев пешком убежать. Дошли только от Минска до Витебска.
Так уважаемый Сталин переложил ответственность за свою тупость на жертв этой самой тупости.
А гениев, строивших самолёты, потом бомбу, потом ракеты космические тоже по лагерям собирали.
А в принципе что тут говорить, всё миллион раз сказано.

Уважаемый Дюрбахлер,

А разве Соловки Уважаемый и Любимый Сталин организовал????? Заблуждаетесь или кривите душой.... От Троцкого с Лениным ноги растут и деньги со стороны генштаба германии.
А Сталин молодец !!! троцкистов в соловки посадил и финансистов пригласил!!! посмотрите где ваши подопечные сидят!... Я бы также сделал и не постеснялся и поухмылялся от души- молодец Сталин.
А времени ему на подготовку к войне не хватило, хотя и готовился-индустриализацию провёл, америка помогала через Амторг... платину во время войны поставляла для контактов взрывателей( а в ссср не было возможности производить)не отказавала, спасала ...много раз спасала...

Были империи англосаксонская, германская, российская, японская(великая азиатская сфера взаимного процветания), все боролись друг с другом, взаимная деза под контролем передавалась, сами знаете как разведка и контрразведки работают... Японцы на Гаваи налетели... кто-то проспал, приняли самолёты за птиц на новом радаре...

Важен результат и политическая воля, как было помните? подогнали теплушки , загрузили, выселели на восток, и спокойно было в 50-60-70-80-х и потом вернули по политической воле-- имеете то правительство которое заслуживаете, тех террористов которых взрастили...

Ну и то качество следствия, которое позволяет уровень образования и подготовки....

[дюрбахлер]

Я не понимаю Вашего противопоставления Сталина и Троцкого с Лениным. Или Т и Л делали революцию на немецкие деньги, а Сталин на какие-то другие? Конфликт Сталина и Троцкого- банальная борьба за власть внутри одной группировки. Не более того.

[alex0845]

Сообщение от babangida

Ну чтобы оценить примерно, многовато или нет, прикиньте в уме, сколько людей пойдет под топоры если сейчас начать казнить хотя бы за:
- наркоторговлю
- коррупцию (попилы, откаты и т.д.)
Я думаю тут всяк больше чем 2,7 млн. получится только в одной Москве

Если и вводить СК, то как наказание, например, для серийных убийц или террористов : более 2-3 жизней забрал - СК.
Наркоту направо и налево подбрасывают - тут конечно беспредел начнется.

Или для рецидивистов: 1 убийство - отсидел.Пошел на 2 -е - уже вышак.
Давайте уж и обычных заключенных защитим. Когда убийца сидит пожизненно - часто использую для внутреннего устранения других зэков ("торпедами" вроде кличут) - потому что знают, что больше чем пожизненного им не светит.

У нас до сих пор даже американскую практику суммирования наказания за преступления не приняли - там пожалуйста, по совокупности преступлений вынесут 800 -1000 лет тюрьмы (всем понятно, что пожизненное) или (как это не смешно) -2 смертных приговора(если убил двух,например). А у нас хоть 1 убил,хоть 2-х - 25 лет ,как правило.

[магурo]

Сталин добывал деньги внутри российской империи, правда часто сомнительными методами. Троцкий с Лениным финансировались со стороны Германии. Совершенно разных полей ягоды. Троцкий сразу отделил от рос. империи Польшу. зап Белоруссию и Украину, прибалтику , финляндию в 1918, кот являлись важными буферными зонами... вот Ваши родственники и попали в переделку из-за сокращения буфферной зоны .... Сколько Польша по протяжению с запада на восток? 600-700км (на ппамять), вот и герм войска на это расстояние наверно меньше бы продвинулись на восток в 41г

Не ошибайтесь со словом революция... борьба цетров силы за свои цели и интересы правильнее звучит. Когда с внутренним -германским врагом разобрались, смертную казнь в 47г отменили

[alex0845]

Сообщение от Noel

ИМХО: Смертная казнь - это, конечно, дикость, но по другому в нашей стране в настоящее время никак нельзя. Предполагаю, что майор Евсюков, даже спьяну не пошел бы стрелять народ, зная, что попадет под расстрельную статью.

Абсолютно согласен.

Это когда уже сидит -психологически ломается и просит смерти. Но тех жизней уже не вернуть.

А когда идет на преступление (казнь,как хотите) -единственная мысль: "мне ничего не будет" - не будет именно в физическом смысле.

Есть маньяки, с попорченной генетикой и психикой - на таких не подействует, конечно. Но на просто отморозков ,которых большинство, подействует радикально... А то вишь,взяли моду, ножами туда сюда тыкать.

[tyoma_first]

Сообщение от Dolgorukii

главный объект нападок противников СК - это пресловутая "ошибка", из которой сделали икону

У вас, я понимаю, другая икона: мол почему я должен их кормить? А кормите вы их потому что у нас система такая, не может наше государство организовать самообеспечение зеков... Вот и все. Так не проще ли изменить эту систему так, чтобы зек сам себя кормил, чтобы вас жаба не душила? Что вы тогда скажете в оправдание СК?

[дюрбахлер]

У нас пожизненники сидят в спец колониях в одиночках. Торпеды- это зеки с большим сроком. Раньше у нас был принцип поглощения. То есть если ему сидеть 14 лет, он убивает, дают ему 15, по факту с учётом поглощения плюс 1 год. Сейчас у нас частичное сложение. Что касаемо серийных убийц, то был в Белоруссии, в Витебске, такой Михасевич. Так вот пока его ловили, расстреляли двух невиновных. Как серийных убийц. По Чикатило тоже кого-то расстреляли.

[дюрбахлер]

Так Евсюков стрелял с мыслью "Мне пожизненное дадут, можно пострелять"?
Ну Сталин, конечно, грабил кареты с деньгами, при чём, кстати, погибали невиновные люди. Но это был ЕЩЁ один источник финансирование революции- крупные капиталисты с надеждой на дружбу с большевиками, бандитизм, немцы. Три источника и три составляющих.