За что платим-4: битва бастардов. “Пилоты” Davosa VS San Martin VS “Штурманские”

[lexei]

Сообщение от MKurbatov

Любимая мантра в каждой ветке российских часов)

Утверждение, что корпус из нержавеки это прорыв не мантра?

[Vladimir Landau]

Сообщение от MKurbatov

Пластиковая Омега - это не паразитирование? Какие- то чипсы со вкусом краба получились.

Паразитирование, это когда кукушка в чужое гнездо яйца кладёт, а тут, типа, органическое развитие концепции бюджетных часов высокого качества. В любом случае, имеют право. И да, там не пластик...
Я Мунвотч очень люблю, несколько раз владел, но уставал и расставался, сейчас опять чую позывы к приобретению, но цены подскочили, поэтому сдерживаюсь, а эту погремушку можно взять на поиграться, вполне симпатично получилась. Правда хайп, который вокруг этих свотчей раскрутили, и активность желающих на нём заработать коммэрсантов меня раздражает, и удерживает от покупки.

Кстати, где то в пору становления Мунвотча уважаеммая лавка Тиссо производила часы с пластиковым механизмом, мода такая была, прошла правда, но осуждать их не за что, имели право.

[MKurbatov]

Понятие, свое и чужое, весьма неоднозначно в этом случае, Омега это Свотч, и Свотч делает с ней, что хочет, как и Бланпа это Свотч, и Свотч делает, что хочет.
А на каком основании? Да, просто права купили. Равно, как Волмакс на Штурманские.
Иначе получается, что чтобы Штурманские выпускать, надо опять СССР возродить и фабрику Полет открыть.

[toyo50]

Сообщение от MKurbatov

Омега это Свотч, и Свотч делает с ней, что хочет, как и Бланпа это Свотч, и Свотч делает, что хочет.
А на каком основании? Да, просто права купили.

М-дя... Это вы на полном серьёзе? Всё так просто?

[MKurbatov]

Сообщение от toyo50

М-дя... Это вы на полном серьёзе? Всё так просто?

Конечно просто. Пользуются этим по разному, кому на что средств хватает, и фантазии.
Над Бланпа со Свотчем сейчас просто поглумились, и это норм.

[Vladimir Landau]

Сообщение от MKurbatov

Над Бланпа со Свотчем сейчас просто поглумились, и это норм.

Вы будете смеяться, но основной принцип диалектического материализма пока никто не отменял, а он гласит, что Практика критерий Истины, а не субъективные страдания наблюдателей, далёких от процесса.
Продажи мунвотчей с выходом мунсвотчей существенно выросли, мунсвотчи продаются в больших объемах, а этого всего бы не было, если бы Свотч групп не предприняла такой элегантный демарш в космическую тему. Что будет с Бланпа, не сакажу, там цена входа в "прототип" повыше, но думмаю, что если и не на продажах легендарных дайверов, то на продаже их младших братьев Свотч руки погреет.

Что касается новодельных Штурманских, то их единственный вклад в часовую культуру даже на возрождение традиций не претендует, максимум, те, кто очаровался ими, находят в себе мотивацию погрузиться в историю, и находят там досадное подтверждение глобального косяка, исправлять который никто даже не пытается.

Повторюсь, вышесказанное не отменяет медицинского факта, что "Гагаринские" вполне нормальные часы, но ощущать при каждом взгляде на них, что тебя принимают за лоха, то еще удовольствие.

[0ceanborn]

Сообщение от lexei

1 европейцы тоже паразитируют. Практически все это делают. Даже взрослые серьезные и большие. Но одно дело, когда омега паразитирует в плане маркетинга на собственных достижениях, а другое санмартин.

...а другое - если СанМартин, или Давоса, или Декла, или Архимеде на достижениях Люфтваффе и оригинальной пятерки
Если всё это одного поля ягоды, то у меня нет вопросов. Согласен полностью.

Сообщение от lexei

2 лако и штова парни с другой деревни, их проще не замечать, чем штурманские. Да и линейка у них далеко не только на дизайне бухров построена.

Мне нравится ваш ответ. Действительно, своим всегда достается больше.

Справедливости ради, тут на форуме, сдается мне, владельцев Лак и Штов побольше, чем владельцев Штурманских. Одних только тем про Лако в немецком разделе вдвое больше, чем про Штурманские в российском. Так что еще вопрос, кто более заметен

И вот, кстати, интересно. В прошлый раз на неудобный вопрос о популярных на форуме немецких марках не ответил никто, в этот раз ответили вы: "это парни из другой деревни". Я, однако, вполне доволен таким результатом. Своего рода признание, что активно неуважаемые Штурманские на одной ступени с уважаемыми Лако или там Штовой.

Справедливости ради-2: у Штурманских тоже не только Гагаринские в линейке.

Сообщение от lexei

3 степень игры в историю. Тутима реконструирует калибр, производит его у себя в деревне, и засовывает в свою шкурку, которая даже близко не напоминает исходное оформление для данного механизма, то есть исключают паразитирование на дизайне. То есть это производитель.

Тутима да, сильна. Но я ее осознанно не упоминал, как и, скажем, IWС или Ланге.

Сообщение от lexei

А что производят штурманские? Механизмы? Нет. Оформления? Нет. Может хотя бы упаковку? Ну, вы поняли. Все их деятельность это сваленые в одну кучу не созданые ими дизайнерские решения, щедро разбадяженные рефлексивными маркерами эпохи рухнувшей страны. И сделано это весма посредственно.

Штурманские как Apple: аутсорсят производство.
А еще перевыпускают, пусть и аутсорсингом, исторический дизайн советских летных часов, на отечественном калибре, в современном размере. В тех часах, которые на обзоре, Гагарина в принципе не видно, если часы не переворачивать.
Как по мне, это не прорыв, конечно, но достойно уважения.

Ну и если Seiko выпускает "пятерки" с Наруто, Oris - в честь очередного рифа, а Омега "облагороживает" легендарные часы собачонком Снупи, - почему бы благородным донам, не чуждым любви к космонавтике вообще и советской в частности, не приобрести лимитку с портретом первого космонавта? Не потому, что "часы как у него". Потому, что часы посвящены уважаемому ими человеку, а дизайн напоминает о ВВС СССР.

Сообщение от Vladimir Landau

Я с современными часами такого уровня большого опыта общения не имею, поэтому выскажу чисто субъективную оценку давнего поклонника Штурманских из СССР. Этих у меня было немало, и даже одни Тип 2 сохранились на полке до сей поры.

Но есть один нюанс. Не все хотят оригинальные часы, пожеванные жизнью и временем. Выбирай я между часами оригинальными, но старыми, маленькими, потертыми и из старых материалов - и новоделом на российском калибре, но в современном размере, новом, с чистым [сапфировым] стеклом - я бы однозначно НЕ выбрал оригинальные, но старые.

Сообщение от Vladimir Landau

...не стали исправлять исторической ошибки ... Производитель стыдливо затенил место этого хомажа в линейке, чтобы не признавать допущенных исторических ошибок.

Как "часы как у Гагарина" - воистину фиаско. Как "часы с дизайном ВВС СССР и портретом, наверное, самого известного летчика ВВС СССР" - уай нот?)

Сообщение от Vladimir Landau

Продажи мунвотчей с выходом мунсвотчей существенно выросли

Помнится, в одной из профильных тем вас просили указать источник, и вы ссылались на единственное высказывание кого-то из топов Swatch, причем без цифр и ссылок. Типа "мы стали их больше продавать после выхода Мунсвочей". Что-то изменилось?

[MKurbatov]

Сообщение от Vladimir Landau

Что касается новодельных Штурманских, то их единственный вклад в часовую культуру даже на возрождение традиций не претендует, максимум, те, кто очаровался ими, находят в себе мотивацию погрузиться в историю, и находят там досадное подтверждение глобального косяка, исправлять который никто даже не пытается.

Повторюсь, вышесказанное не отменяет медицинского факта, что "Гагаринские" вполне нормальные часы, но ощущать при каждом взгляде на них, что тебя принимают за лоха, то еще удовольствие.

Есть абсолютно достоверная информация о том, какие именно часы Гагаринские? Из профильной ветки:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=61
Вот еще статья:
"Легендарных «Штурманских», связанных с именем Юрия Гагарина, было как минимум 2 экземпляра. Один Юрий Алексеевич получил в 1957 году, когда выпускался из военно-авиационного училища в Оренбурге. Второй отправился вместе с ним в космос".. Подробнее: https://watch.by/v-kakih-chasah-gaga...bichnoi-zhizni

Сообщение от Vladimir Landau

Вы будете смеяться, но основной принцип диалектического материализма пока никто не отменял, а он гласит, что Практика критерий Истины, а не субъективные страдания наблюдателей, далёких от процесса.
Продажи мунвотчей с выходом мунсвотчей существенно выросли, мунсвотчи продаются в больших объемах, а этого всего бы не было, если бы Свотч групп не предприняла такой элегантный демарш в космическую тему. Что будет с Бланпа, не сакажу, там цена входа в "прототип" повыше, но думмаю, что если и не на продажах легендарных дайверов, то на продаже их младших братьев Свотч руки погреет.

Мне коммерческая составляющая не так интересна, Свотч на одном зарабатывает, Волмакс на другом. Принципы те же, продать побольше, прибыль получить. Кстати, а на Луну точно летали?)) Здесь же тоже мнения разные есть)) Но, продажи идут.

[lexei]

0ceanborn я только потому и такаю палкой в штурманские, что мне не наплевать на российский часпром в целом и на штурманские в частности. Если завтра заводы штовы, лако и тутимы выгорят до тла, у меня внутри ничего не шевельнется. У меня нет штовы и скорее всего не будет никогда. Мне парни с той деревни не сильно интересны.

Ну а что касается рифов, собачек и прочих посвещений, то нет ничего плохого в том, чтобы иметь в своей линейке микки мауса. Для разнообразия. Но строить всю концепцию своей продукции на посвещении микки маусу тупость.

Сообщение от MKurbatov

а на Луну точно летали?))

А Гагарин точно не вымышленный персонаж? Вы с ним лично были знакомы? С чего вы взяли, что он куда то летал? Потому что в комсомольской правде так написали?


А может конец света случился в 2000, а все что "произошло" в вашей жизни дальше ни что иное, как фантазия агонизирующего в последний момент сознания. Не думали об этом?

[MKurbatov]

Сообщение от lexei

А Гагарин точно не вымышленный персонаж? Вы с ним лично были знакомы? С чего вы взяли, что он куда то летал? Потому что в комсомольской правде так написали?


А может конец света случился в 2000, а все что "произошло" в вашей жизни дальше ни что иное, как фантазия агонизирующего в последний момент сознания. Не думали об этом?

Я думаю о том, что Джеймс Бонд куда более вымышленный персонаж, а соответственно, ведется на него куда больший лох, как здесь уже заговорили.

Сообщение от lexei

0ceanborn я только потому и такаю палкой в штурманские, что мне не наплевать на российский часпром в целом и на штурманские в частности.

А что вы для них сделали? В целом, и в частности?