про ближайший бокс

[Stalker]

Сообщение от m.cami

Людей которые действуют всегда по уставу, по правилам и т.д. , называют "букварями" и не очень уважают, потому что по мимо регламентирующих документов, существуют ещё и человеческие отношения.

Только не в большом спорте и в большом бизнесе!

[Bus]

Сообщение от Stalker

Еще раз можете мне внятно объяснить, в чем виноват боксер, по ПРАВИЛАМ нокаутировавший соперника?

... Он нокаутировал соперника уже находящегося в нокауте... И видел это хорошо: ЮТЬЮБ рулит - видно, как он (Денис) остановился, развел руками, поглядел на судью (который к слову уже стал между ними) и добил Роя. На моментах 3:49, 4:11 указанного ролика все прокручиваеца медленно... И там это все хорошо видно особенно отчетливо... Кто из комрадов занимался боксом, кто отправлял соперника в нокаут, тот знает о чем я - иногда даже ненужно смотреть на соперника, ненужно видеть его затуманенные глаза... - ты руками чувствуешь, что все... бой окончен. Ты чувствуешь даже - какой именно удар поставил точку. И Денис наверняка чувствовал это - там все явно...
Он видел, что Рой уже отключен. Именно этим объясняецо разведение руками в сторону судьи.... Типа: "ну всё, чего еще?.." Но не остановился при этом.
Он видел что тот уже отключен... но видимо решил перестраховацо Так не делает боец, уверенный в своем превосходстве. Так делает боец, который поймал удачу за хвост, но не желает продолжения боя и пусть маловероятного, но риска... Именно потому что не чувствует превосходства явного...
Жаль. Я буду и впредь болеть за Лебедева в боях Раша вс неРаша... Но как к бойцу... у меня поменялось немножечко отношение к нему....

ПС: Да, кстати - в том нокауте (я про его глубина - про нокаут из нокаута) виноват прежде всего именно судья. Верх непрофессионализма, по сути - дилетанства

[дима2309]

Сообщение от Bus

ПС: Да, кстати - в том нокауте (я про его глубина - про нокаут из нокаута) виноват прежде всего именно судья. Верх непрофессионализма, по сути - дилетанства

ну да, был бы Рой не старый, а молодой боец, начинающий карьеру, после ТАКОГО накаута мог бы карьеру и закончить.

Я не осуждаю Лебедева за добивание. Конечно красиво было бы, если бы он остановился перед последним ударом, НО! это бокс, а не балет... Короче его желание побыстрее поставить точку мне понятно. А вот рефери- старый маразматик и мудак. Из за таких дебилов половина боксеров на старости лет с трясущимися головами.

[Stalker]

Сообщение от Bus

... Он нокаутировал соперника уже находящегося в нокауте... И видел это хорошо: ЮТЬЮБ рулит - видно, как он (Денис) остановился, развел руками, поглядел на судью (который к слову уже стал между ними) и добил Роя. :

Посмотрите внимательно на 4:22 (вид сверху), отчетливо видно что судья не стоял между ними, а стоял сбоку, на мой взгляд очевидная ошибка рефери (ИМХО судья обязан был остановить бой раньше).

Сообщение от Bus

... На моментах 3:49, 4:11 указанного ролика все прокручиваеца медленно... И там это все хорошо видно особенно отчетливо... Кто из комрадов занимался боксом, кто отправлял соперника в нокаут, тот знает о чем я - иногда даже ненужно смотреть на соперника, ненужно видеть его затуманенные глаза... - ты руками чувствуешь, что все... бой окончен. Ты чувствуешь даже - какой именно удар поставил точку. И Денис наверняка чувствовал это - там все явно...
Он видел, что Рой уже отключен. Именно этим объясняецо разведение руками в сторону судьи.... Типа: "ну всё, чего еще?.." Но не остановился при этом.....:

Наверное разница между вами и Лебедевым в том, что вы - любитель, а Лебедев - профессионал (умение добить противника - немаловажное качество для профи, так же любой профи понимает, что бой не закончен, пока судья его не остановил)

Сообщение от Bus

... Он видел что тот уже отключен... но видимо решил перестраховацо Так не делает боец, уверенный в своем превосходстве. Так делает боец, который поймал удачу за хвост, но не желает продолжения боя и пусть маловероятного, но риска... Именно потому что не чувствует превосходства явного...
Жаль. Я буду и впредь болеть за Лебедева в боях Раша вс неРаша... Но как к бойцу... у меня поменялось немножечко отношение к нему....:

А почему он должен был быть на 100% уверен в победе, вы никогда в своей жизни не видели необъективного судейства, Рой Джонс наверное тоже был уверен в своей победе на олимпиаде в Корее.
http://www.youtube.com/watch?v=cJYBV...eature=related

Сообщение от Bus

... ПС: Да, кстати - в том нокауте (я про его глубина - про нокаут из нокаута) виноват прежде всего именно судья. Верх непрофессионализма, по сути - дилетанства

А вот здесь согласен.

[Bus]

Сообщение от Stalker

А вот здесь согласен.

Дружище, я рад, что мы сошлись в этом. Что мы оба видим очевидные вещи...
Но могу также сказать:

Сообщение от Stalker

Наверное разница между вами и Лебедевым в том, что вы - любитель, а Лебедев - профессионал

Твоя правда Хотя я не стал бы так говорить, ничего не зная о человеке... Или ты что-то знаешь обо мне больше чем я думаю? (кстати, комрад... а почему на Вы? Ну, если так нужно то канеш - я тоже приму такой стиль ).
Так вот. Я повотрюсь. Я отправлял противников в нокаут. Не такой глубокий канеш... И повторю: это чувствуеца... И Денис это чувствовал... И его реакция это показывает к моему глубокому сожалению...
И именно потому что многие видели что он это видел (пардон за тафталогию) - именно поэтому далеко не только на нашем форуме обсуждаеца его поведение... Ему бы простили и берет, надетый не заслуженно (кстати - для меня второе не очень приятное откровение)... Но он повел себя не как чемпион...

Сообщение от Stalker

умение добить противника - немаловажное качество для профи, так же любой профи понимает, что бой не закончен, пока судья его не остановил

Умение добить противника - качество для профи? Умение достойно выиграть - качество для профи, а не "добить"... В спорте, даже профессиональном - нет такого понятия "добить противника" А Лебедев - именно добыл Роя, который без всяких "если" и "авдруг" был уже в нокауте, и все это видели, и Лебедев это видел первый... Кто так поступает - я уже сказал...
Я тешу себя мыслью, что это было в состоянии афекта - такое поведение... Но такое состояние - тоже показатель професионализма...
И как кто-то уже сказал - даже странно было что он не начал ногами его на полу "добивать" - это было почти подстать последенму удару...

[Liska]

Сообщение от Bus

Лебедев - именно добыл Роя, который без всяких "если" и "авдруг" был уже в нокауте, и все это видели, и Лебедев это видел первый... Кто так поступает - я уже сказал...

Мне почему-то казалось, что бокс - довольно жесткий вид спорта. Бой не смотрела, но в "добивании" ничего незаурядного не вижу. Берет - скорее не его воля, а промоутерский ширпотреб. Хотя, не уверена.

[Stalker]

Сообщение от Bus

Твоя правда Хотя я не стал бы так говорить, ничего не зная о человеке... Или ты что-то знаешь обо мне больше чем я думаю? (кстати, комрад... а почему на Вы? Ну, если так нужно то канеш - я тоже приму такой стиль )....

Лишь предположение! Можно и на ты.

Сообщение от Bus

Но он повел себя не как чемпион...

А он и не чемпион!

Сообщение от Bus

Умение добить противника - качество для профи? Умение достойно выиграть - качество для профи, а не "добить"... В спорте, даже профессиональном - нет такого понятия "добить противника" А Лебедев - именно добыл Роя, который без всяких "если" и "авдруг" был уже в нокауте, и все это видели, и Лебедев это видел первый... Кто так поступает - я уже сказал......

Не будем спорить комрад, в любительском спорте "немного" другие традиции...
повторюсь: добивание поплывшего противника - важнейший элемент профессионального бокса (и не только бокса).

Сообщение от Bus

Я тешу себя мыслью, что это было в состоянии афекта - такое поведение... Но такое состояние - тоже показатель професионализма...
И как кто-то уже сказал - даже странно было что он не начал ногами его на полу "добивать" - это было почти подстать последенму удару...

Тогда может прокомментируеш и вот этот ролик (как там с профессионализмом?) http://www.youtube.com/watch?v=vX8UoRpsrRY
Если надо, могу еще привести примеров из боев того же Роя!

Лично я, согласен с оценкой Андрея Шкаликова (там и про добивание есть).
http://boxing.ru/

[Bus]

Сообщение от Stalker

А он и не чемпион!

Так он им и не станет - настоящим чемпионом
Добивание поплывшего и добивание человека в нокауте - это разные вещи... Добить человека ногами - тоже добивание
Однако... однако дыма без огня не бывает - даже вчерашние болельщики Дениса не очень лестно отзываюца... Это ли не показатель?
Liska, сударыня - моё почтение пусть будет так, как Вы говорите - я сдаюсь (разве можно спорить с девушкой? )

[Liska]

Сообщение от Bus

Liska, сударыня - моё почтение пусть будет так, как Вы говорите - я здаюсь (разве можно спорить с девушкой? )

Да дело не в споре. Просто, вам это не нравится, но если бы они поменялись бы местами, поступил бы Рой по-другому?
П.С. не смотрела его бои, но судя по ролику - было бы тоже самое.

[Notstar]

Сообщение от Liska

Мне почему-то казалось, что бокс - довольно жесткий вид спорта. Бой не смотрела, но в "добивании" ничего незаурядного не вижу. Берет - скорее не его воля, а промоутерский ширпотреб. Хотя, не уверена.

бокс это не бои без правил, тут выигрывают по правилам, а не тот кто практически убьет противника.
Спорт тем и отличается от варварских турниров, что там есть хоть малая доля понития чести (спортивная злость всегда присутствует), вы игрывает тот кто сильнее, проигравший признает победу и все. Я себе представляю, например, водное поло, в конце матча, которого выигравшая команда топит противников, что бы добить.