Пост о Московском бутике на Paneristi.com

[jinkade]

все я официально кончил )
дальше бессмысленно. сорри если что не так.

[PaulZ]

При всем уважении к тем, кто высказался...
11 страниц пустых дебатов профанов имеющих "собственное" мнение и ни толики профессиональных знаний...
Видимо лень ознакомиться с законодательством и нормативной базой, а проще делиться "своими заблуждениями" на форуме просто ради того чтобы писать, упражняясь в развитии своих логических способностей...
Или может вам просто не нужны такие знания в вашей профессиональной деятельности...

Все представленные мнения о том, что продавец имеет право отказаться от продажи или каким-либо образом ограничить покупателя (международное и российское право) говорят лишь о непрофессионализме в данной сфере тех, кто это пишет...
Все тут взрослые люди, ну не хотите вы знать закон - проконсультируйтесь со своим юристом...
Зачем вводить в заблуждение людей - кто-то ведь читает и верит вашим словам...

[AAC]

Сообщение от PaulZ

Все представленные мнения о том, что продавец имеет право отказаться от продажи или каким-либо образом ограничить покупателя (международное и российское право) говорят лишь о непрофессионализме в данной сфере тех, кто это пишет

Коротко, по делу и ясно, к формулировке добавить нечего. Пытался эту мысль донести "попроще" - не вышло.

[Celentano]

Да я согласен, что бутик закон нарушил,
Но это его право НАРУШАТЬ ИЛИ НЕТ

ПОЧЕМУ ПОТРЕБИТЕЛЬ ДО СИХ ПОР НЕ ПОДАЛ ПРЕТЕНЗИЮ?

[mirror]

Сообщение от jinkade

я как раз за скобки выношу порядочность магазина и ..

корень разногласий - остальные выносят за скобки порядочность покупателя)
PaulZ, в точку!

[Agronom]

Помню была история с Тайсоном. Когда Aston Martin отказал ему в покупке новой машины у офф диллера, объяснили тем, что его репутация не соответствует репутации их основных клиентов .
Понятно, что можно купить через кого-то, и если захочешь то найдешь как вещь заполучить, но такие поступки совершаются производителями не для того что-бы искоренить спекуляцию на корню или полностью исключить попадание их продукции клиентам с сомнительной репутацией (это не реально). Зато позволяет ясно выразить позицию производителя не только к нежелательным клиентам но и обозначить тех кого он любит и бережет кого он видит СВОИМИ и это нужно ценить.
Это не про МЕТРО, котлеты и оружие, а о предметах роскоши ограниченного тиража.
Я думаю………. если исходить из того что известно : бутик ЗНАЕТ, что клиент покупает вторую лимитку с целью перепродажи по завышенной цене и идет на действия порочащие его репутацию как продавца, но при этом цель защитить основных клиентов, панаристи и коллекционеров от переплаты и месседж от производителя перекупщикам (ведь не приятно оказаться в такой ситуации) то в этом случае бутик прав.
Если исходить из того что в бутике менеджер, группа менеджеров, или руководство видя что лимитка все таки пришла ЗНАЯ что клиент хочет ее продать и резко улучшить свое материальное положение решает улучшить свое, продав очередь или продать другому клиенту по более высокой цене ( что происходит в нашей стране в каждом втором магазине, автосалоне, бутике) тогда гореть им в аду.
Очень плохо, что нет СВОЕВРЕМЕННОГО официального мнения бутика по этому вопросу, поэтому ответ на эту задачу получается таким какие составляющие мы закладываем в ее условия.

[Rolko]

Сообщение от Celentano

ПОЧЕМУ ПОТРЕБИТЕЛЬ ДО СИХ ПОР НЕ ПОДАЛ ПРЕТЕНЗИЮ?

Не хочет,
Не может,
Сомневается,
Список можно продолжить. Не в каждом обществе граждане готовы отстаивать свои интересы в суде, в России в том числе. Это порождает беззаконие, а дальше как снежный ком.
А Вас все устраивает, что нет никаких оснований обратиться с каким либо иском в Суд? Даже в Конституционный?

[Strobe Tallbot]

Сообщение от Agronom

Помню была история с Тайсоном. Когда Aston Martin отказал ему в покупке новой машины у офф диллера, объяснили тем, что его репутация не соответствует репутации их основных клиентов .
Понятно, что можно купить через кого-то, и если захочешь то найдешь как вещь заполучить, но такие поступки совершаются производителями бутик - не производитель не для того что-бы искоренить спекуляцию на корню или полностью исключить попадание их продукции клиентам с сомнительной репутацией (это не реально). Зато позволяет ясно выразить позицию производителя не только к нежелательным клиентам но и обозначить тех кого он любит и бережет кого он видит СВОИМИ и это нужно ценить.
Это не про МЕТРО, котлеты и оружие, а о предметах роскоши ограниченного тиража.
Я думаю………. если исходить из того что известно : бутик ЗНАЕТ, откуда? что клиент покупает вторую лимитку с целью перепродажи по завышенной цене и идет на действия порочащие его репутацию как продавца, но при этом цель защитить основных клиентов, панаристи и коллекционеров от переплаты и месседж от производителя перекупщикам (ведь не приятно оказаться в такой ситуации) то в этом случае бутик прав.
Если исходить из того что в бутике менеджер, группа менеджеров, или руководство видя что лимитка все таки пришла ЗНАЯ что клиент хочет ее продать и резко улучшить свое материальное положение решает улучшить свое, продав очередь или продать другому клиенту по более высокой цене ( что происходит в нашей стране в каждом втором магазине, автосалоне, бутике) тогда гореть им в аду.
Очень плохо, что нет СВОЕВРЕМЕННОГО официального мнения бутика по этому вопросу, поэтому ответ на эту задачу получается таким какие составляющие мы закладываем в ее условия.

350 раз можно PaulZ процитировать: не надо подменять действующий закон своими домыслами.
Все сторонники этой точки зрения пишут о каком-то "резком улучшении материального положения" и "продаже в разы дороже". Рекомендую попробовать перепродать хоть одну современную модель. Тема о продаже 372, из-за которой начался весь этот фарс не позволила Продавцу даже просто компенсировать замораживание денег на полгода. Где вы тут видите суперприбыли - не пойму.

[Celentano]

Я в роли этого бутика выступаю ежедневно.

А вообще надо судить о человеке (фирме) по поступкам, а не по словам.

Не подал претензию, написал тему на форуме - понятная позиция.

Магазин отказал в выдаче товара, нарушив закон - тоже поступок

Чувствуете разницу

Я всё.

[maxmsu]

Внесу в эту затянувшуюся полемику и свои пять копеек. С моей точки зрения, были не правы обе стороны диспута (точнее, монолога со стороны "потерпевшего"). В часовом комьюнити я личность новая, однако, как скромный собиратель винила и авторских ножей, крайне негативно отношусь к такого рода перекупщикам. В частности, в сравнении с моделями SIHH 2011, из ряда SIHH 2012 мне оказалась по нраву только одна модель - 449, а из ряда 2011 года я бы взял 3-5 часов сразу (382, 368, 372,...). Ну, не знал и не думал я тогда еще о Панерай, носил свой Саб Халк и был вполне доволен. Теперь же получается, что я должен платить по 2-2,5 ритейла (382 модель) для обладания оными, чему упорно противится моя "жаба" и рациональность. В противном случае, в возможном отсутствии перекупщиков существовала бы ненулевая вероятность заполучить часы по RRP.
В мои скромные годы мне посчастливилось быть самому себе начальником, и будь я на месте руководителя бутика (то есть торгуя товаром сегмента лакшери ограниченного тиража с возможной коллекционной ценностью), я бы поступил абсолютно так же в случае выявления факта такого рода перепродажи. Только клиенту об этом знать не за чем было (вина бутика) - урезал Бонати тираж для Москвы, делов-то, объяснение очевидно. А все возможные юридические нюансы (да простят меня юристы-специалисты форума) легко обходятся путем зачисления предоплаты на фирму - "помойку", которая никакого отношения к часам Панераи не имеет, и пусть бы меня затаскали по судам - стрелкам, результат был бы нулевым, и совесть была бы чиста. В частности, если клиент лично мне неприятен (хамоват, неадекватен и прочее), мой товар (элитные стройматериалы) он не получит просто из принципа.
ПС. Надеюсь, что рынок часов Панераи не станет в будущем напоминать рынок коллекционного винила, где некоторые индивиды умудряются на фиктивные лица-фирмы зарезервировать сотни единиц коллекционного товара для последующей перепродажи на ибей. Если эти волнения пошли непосредственно от Панераи, как обшая тенденция в реализации продукции, дабы в будущем не возникало подобных спекулятивных ситуаций - очень приятно. Если же просто некий менеджер решил "откатить" себе на новогодний подарок - дело совсем другое, не очень красивое (хотя, все мы "хотеть кушать") - если бы подобным образом поступили со мной (это были бы единственные выстраданные, заказанные и предоплаченные часы), я бы так просто не оставил.