Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить

[Ruka]

и никакие лукавые подсчёты не убедят меня, что за окном влаги меньше,

При разной t воздуха в нём может содержаться разное количество влаги (о том и вел речь Yeti73)
Относительные 60% при 30 тепла и 60% при нуле - это сильно разные 60%
Подсчеты не лукавые, именно поэтому при похолодании выпадает конденсат. В воздухе при низкой t просто не может "раствориться" столько воды в газообразном виде, и она оседает в жидком агрегантном состоянии.
Правда мы это на химии, а не на физике считали всё в школе... После базовой неорганики, и перед органикой, насколько я помню.

[Yeti73]

Сообщение от baton66

на моей станции показания прямо сейчас такие:
- улица +2,5С, влажность 60%
- дом +27С, влажность 20%

Влажность в доме 20% - это очень пересушенный воздух. По всем нормативам для помещений влажность должна быть не ниже 40%. Это раз.
Но даже для таких фактических условий, как вы написали. Считаем.
Возьмем ближние табличные значения температур по насыщенному пару +5 и +30 градусов.
Тогда при +5 и влажности 60% по факту имеем влаги в воздухе = 6,84 * 0,6 = 4,1 г/м3.
И при +30 и влажности 20% по факту имеем влаги в воздухе = 30,4 * 0,2 = 6,1 г/м3.
То есть в квартирном воздухе абсолютное содержание влаги в 6,1/4,1 = 1,5 раза выше, чем на улице.

Вывод, не всегда "очевидные" вещи оказываются фактическими. И не всегда фактические вещи воспринимаются очевидными.

[baton66]

спасибо, ответ получен, но я вам не верю )))

[Yeti73]

Сообщение от baton66

вы хотите сказать, что при +3/60% влаги меньше чем +27/20%, в одной и той же единице объёма ?
простой вопрос )))

Именно это я чуть выше доказал вам прямым расчетом.
Если хотите поупражняться в расчетах лично, вот вам формула и таблица плотности насыщенного пара для различных температур. Пример расчета я привел еще выше.


А вот гигиенические требования к влажности воздуха в помещении.
Понятно, что при наличии проветривания более сухой в абсолютном плане заоконный воздух в комнате при более высокой температуре становится и относительно более сухим.
Но этот недостаток влаги желательно чем-то компенсировать. Например, испарять на батарее воду из какой-нибудь емкости.


------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

Сообщение от baton66

спасибо, ответ получен, но я вам не верю )))

Вот чем хороша наука. Что в отличие от всяких там религиозных направлений, в науке вера стоит на последнем месте. В науке всегда можно обосновать свою позицию или же предметно ее оспорить.
В данном случае, что вами воспринимается столь "невероятным"?
- Методика расчетов, то есть определения и формулы;
- Эмпирические данные, то есть табличные значения переменных;
- Арифметическая часть...

[lazyvik]

Мне интересно, те кто делает эти расчеты сдавал хоть раз часы на просушку в нормальный сервисный центр?
Как думаете как там решают эту проблему? С помощью риса, вытаскивая часы в окно и закрывая крышку или ещё как-то? Я могу сказать что в 99% процентах случаев, если снять дома крышку, запустить воздух и закрыть её, то никакого конденсата не будет при перепаде температур, если часы герметичны. Иначе все кто меняет дома батарейки или у дяди Васи в переходе сталкивались бы с такой проблемой постоянно

[Yeti73]

Сообщение от lazyvik

если снять дома крышку, запустить воздух и закрыть её, то никакого конденсата не будет при перепаде температур, если часы герметичны. Иначе все кто меняет дома батарейки или у дяди Васи в переходе сталкивались бы с такой проблемой постоянно

Конденсат как раз и возникает при герметичности часов, когда внутренней влаге некуда деваться из часов и она при охлаждении конденсируется именно внутри.
На часах с малым внутренним объемом и особенно с МЕТАЛЛИЧЕСКИМ корпусом, который хорошо проводит тепло и, с одной стороны, от руки подогревает стекло, а с другой стороны, корпус, охлаждаясь сам, часть конденсата забирает и на себя, оставляя стеклу лишь малую часть. Так что во многих часах - конденсат, действительно не особо большая проблема.
Но вот владельцы G-Shock весьма часто сталкиваются с этой проблемой, а причиной тому большой внутренний объем часов (а значит и большое абсолютное содержание влаги внутри) и минеральное стекло при пластиковом корпусе. Пластиковый корпус не охлаждается на всю толщину сам и не передает теплоту от руки стеклу. Идеальные условия для охлаждения именно стекла и конденсации на нем влаги.
Полистайте темы запотевания Шоков в теме Касио, про конденсат в часах и т.п... сами убедитесь, что проблема такая существует.

[baton66]

Сообщение от Yeti73

проблема такая существует.

проблема в производителе, в качестве его продукции
имею четырёхлетние Casio G-SHOCK GA-1000-8A
носил и в многодневные походы под дождём и в зимние походы и т.д.
кроме саун естественно!
ситуация когда часы мокрые снаружи от воды или конденсата тела - просто обычная обыденность, при этом никогда не сталкивался с обозначенной "проблемой"
герметичность проверяю в мастерской, не ношу часы "на рукав", а всегда "в рукаве"

[Ruka]

никакого конденсата не будет при перепаде температур, если часы герметичны

Скорее уж наоборот. Если часы герметичны (и были закупорены в тёплой не пересушенной среде), шанс выпадения конденсата выше, чем если есть сообщение внутреннего объема и внешней среды (мытьё рук и прочие водные процедуры не рассматриваем, разумеется). Есть такая штука - осмос, тут оно тоже применимо. Уравновешивается не только температура (часов и среды), но и давление, и влажность (если нет герметичности). Происходит такое себе туда-сюда движение.
Машина, которую регулярно с мороза ставят в теплый гараж, гниет куда быстрее, как раз по причине образования на холодной поверхности влаги из тёплого воздуха. Холодный пузырь водки, пива или кваса показывает тот же принцип.

то никакого конденсата не будет при перепаде температур

А дело не только в перепаде температур. Дело в скорости перепада, в длительности, в зональности (стекло), на руке часы все равно всегда теплее, чем окружающая прохладная среда, и т.д.

Влага в воздухе - она как соль в воде. При нуле растворяется одно количество, при кипении - другое (куда большее) А при остывании перенасыщенного раствора происходит кристаллизация (так же, как конденсация паров).
Опыт с ниткой и солью то надеюсь все помнят из школьной программы? (помимо точки кристаллизации еще и повышенная исходно t растворения)

p.s. Ну вот, пока строчил, уже в том же ключе ответили

[Neuromancer]

глупый вопрос, но тема подходящая:
какой примерно порядок цен в мск на полную полировку часов (с и без браслета)? часть корпуса в зеркало, часть - сатин

[alex_oz]

Сообщение от Neuromancer

глупый вопрос, но тема подходящая:
какой примерно порядок цен в мск на полную полировку часов (с и без браслета)? часть корпуса в зеркало, часть - сатин

В феврале отдал в Точном ходе 14к за одну из омег. Сделали отлично, плюс убрали зазубрины на безеле. С браслетом.