А зачем мне мануфактура?

[timesword]

Хочу добавить предположение в тему. Скоро начнется тенденция в автопроме выдавать наличие "мануфактурного" двигателя за особое преимущество как таковое. Например Альфа Ромео уже лишилась своих двигателей в некоторых типоразмерах. Получается, что часопром прошел этот витлок эволюции раньше автопрома. Может потому, что отрасль старше... Интереснейшая дискусия вышла.
Я рад тому, что все марки часов, которыми я владею можно отнести к часовым фирмам (и даже Certina - вроде как Swatch Group считается за мануфактуру). В последнее время мне пришла в ум именно идея о часовых и не часовых фирмах. Мне кажется, это самый простой способ увязать весь набор разнообразных сочетаний в одной системе определений. Армани ну никак не часовая фирма, например. А вот Лонджин тогда кто... До 70-ых у них была тьма своих калибров...

[адвокат]

Сообщение от switch

Интереснейшая дискусия вышла.

Мне тоже кажется, что тема вовсе не пустая.Лично я много чего полезного узнал, даже вернее не узнал, а с помощью форумчан привел свои мысли по данному поводу в порядок и разложил всё по полочкам. Думаю, всё мы лишний раз, в том, или ином контексте, в дело, или без оного, не будем бездумно вставлять это красивое, загадочное, а иногда и обманчивое понятие- МАНУФАКТУРА

[jinkade]

Gas, об этом Alex25 и говорит. Что для продавцов меркьюри и покупателей меркьюри мануфактура - это просто high grade. Раз сказали слово мануфактура (не важно что это значит в принципе), то это более высокий класс - пропуск в другое измерение. Но так только чайники, извините, мыслят.

И это забавная ситуация на самом деле.... Психология потребления. Ситуация вот какая: сначала любой ньюкамер считает крутыми те марки, которые раскручены, что в журналах печатают. Но потом он думает - блин, нет, это все наверняка же лохотрон - кто больше бабок вложит в рекламу, тот и круче? Так не бывает. Ведь сок к примеру в магазине самый лучший тот - котороый не рекламируется... так какие же часы по-настоящему классные? И начинает рыть. Первая информация, которую он получает - от продавцов в магазине. Есть мануфактурность, а есть немануфактурность. АГА - вот он значит признак! Ну и так далее - если начинает рыть дальше, появляется понятие УСЛОЖНЕНИЯ, потом НЕЗАВИСИМОСТИ, потом (якобы) РУЧНАЯ СБОРКА. Ну и так далее.... Человек идет по этой лестницы все больше себе отвечая на вопрос, что же такое КРУТЫЕ часы. Но шкала нелинейна - и человек все больше и больше путается... Если раньше когда ему показывают часы он сразу мог сказать хороши они или нет, и делал это просто на свой вкус, то сейчас его мозг за две секунды пытается проанализировать сотню параметров, чтобы вынести вердикт: "Не, эти джералд джента говно, ведь мастер уже давно покинул фабрику - это после него придумали, а бабло берут, будто он там работает" итд... появляются самые замысловатые соображения в бесплодной попытке построить в голове (или на форуме) иерархическую лестницу, чтобы выяснить - НУ ТАК ЧТО ЖЕ ВСЕ-ТАКИЕ КРУЧЕ? Какой признак важнее??

Но самое забавное, друзья - это то, что с самого начала взятый след был ложным ) Самые крутые часы - это именно те, которые больше всего раскручены. Да, Патек Филипп, Бреге, Вашерон и Ролекс и есть самые крутые часы. Потому что самые серьезные затраты у производителей часов именно на рекламу. Нет никаких других затрат, ни по разработке калибров, ни по их производству, ни по закупке драг металлов и форфоровых циферблатов, которые были бы сравнимы с количеством бабла, потраченным вышеозначенными фирмами за свою раскрутку во всех возможных направлениях: реклама, пиар, эвенты, ажиотаж и прочее-прочее....

Когда ты это начинаешь понимать, что "платить за маркетинг", только не за сиюминутную рекламу, а за совокупность усилий в течение пары десятков лет, - это не глупость, а это как раз самое умное, что может сделать покупатель часов, чтобы получить максимум крутизны за вложенные средства. Когда ты начинаешь это понимать и покупаешь одни/несколько крутых часов - тогда постепенно приходит осознание, что шкала-то эта не линейна, что в дорогих часах дело далеко не только в крутизне.... Что действительная надежность, удобство и износостойкость ролекса - это повод купить их... Что глубокая история, закрытость и оригинальности марки - это повод купить ГО.... Что в часах независимых часовщиков есть прежде всего не высокая себестоимость, а глубокая душа, которая видна в часах, как только ты берешь их в руки - и именно это повод их купить... Что на самом деле стоит гоняться не за косвенными (и неверными как мы разобрались) проявлениями крутизны - как то мануфактурность, большой объем ручной работы, дорогие материалы и прочее, а за вещами, which drives you.

А драйвит разных людей разное - кому-то нравится прогресс, то, что на гребне... Ему в павильон с урверком, mb&f и Кларе... Кого-то драйвит чувство уверенности, которое получаешь, нося патек/бреге - им туда. Кому-то нравятся часы простые, но сделанные непросто - ему дорога к ричарду ланге, кто-то выбирает надежные просто сделанные неприхотливые, но очень добротные вещи - бери ролекс.

Вообще друзья, многообразие мира можно почувствовать, только избавившись от демонов, которые терзают сознание человека, заставляя все представлять в виде линейной шкалы, вверху которой находятся повелители мира, а внизу недостойная чернь. Это не только кстати к часам относится )))

[Msdos]

Жень, резюмируя тебя - "Большие знания - большие печали". Раньше покупали просто то что нравилось и оно радовало, а потом пошли копаться и нате - и радует вроде, но уже не так. Это мои личные ощущения.

[Gas]

jinkade, выдыхай уже

[Yuyu]

to jinkade - клянусь, Евгений, Вам надо собрать все свои, разбросанные по форуму, перлы и выдать на-гора пособие "в помощь неофиту от мудрого маркетолога". Надо только новый раздел открыть под это дело.

Все написанное - не ирония, а дань уважения за изложенное в этой теме.

[DrS]

Сообщение от Msdos

Жень, резюмируя тебя - "Большие знания - большие печали".

давно есть поговорка: горе от ума.

Сообщение от Msdos

Раньше покупали просто то что нравилось и оно радовало,

Почему раньше, сейчас тоже покупаем то, что нравится)))

[Gas]

На покупку деталей перешел? Знаешь толк в этих, ну как их там

[jinkade]

Msdos, в точку.
Влад, ты просто уже на след. ступени. У тебя ведь тоже такое было какое-то время, что ты покупал умом и в принципе не особо то, что нравится?
А теперь вон видишь вместо часов покупаешь какие-то жулезные штуковины в разборе? )) Сам будешь собирать? ))


ps.
Gas, не отвлекай - я спасибы собираю, разве не знаешь? ))) кстати, из случайного недавнего общения кое с кем я понял, что полфорума именно так и полагает ))))))) Я вон уже выступил из совета форума по тихому, выразил несогласие с политикой партии, что еще надо-то? ) могу пописать хотя б на темы которые мне интересны вместо работы? ))