Мнения о ТО

[Андрей Бабанин]

топ 10 уже не так интересен, туда войдут наиболее старые из распространенных калибров ЕТА. Лично мне нравится PP 240Q ввиду ряда моментов (простота, исключительная надежность, плохая восприимчивость к смазке, призер в ряде номинаций). Но этот калибр редок, что уже не может его сделать топовым.
Важно понять, что 7750, 3135 или 46941 можно обслужить одним пинцетом и парой отверток. и никаких лишних приспособлений. Реально часовщик с минимумом инструментов и смазок сможет их починить, причем качество ремонта будет зависеть от квалификации мастера, а не количества приспособ. Калибр 2894 нельзя качественно обслужить без приспособ, Омеги 8500 и иже потребуют серьезной подготовки. Калибры на базе 861 - страдают от плохой реализации минутного счетчика, он откровенно портит всю картину, Бреге тип 20 на его основе страдает и не от очень очень надежного автоподзавода. Калибр по надежности далек даже от Лемании 5100, хотя претендует на большее.

[victor_12]

17 век и Швейцария, несколько под другим углом, и сугубо imho

> В принципе 17 век для мня это начало бурного развития часового дела, это разделение всего процесса создания часов на подзадачи, это рождение кланов мастеров по узкой специальности.

Прежде всего 17 век это религиозные войны, серьезная деградация хозяйства на большей части Европы, кальвинисты уходят в Швейцарию, среди них достаточно мастеровых людей, в том числе часовых мастеров из Франции, которая на тот момент центр культуры, уходят не от хорошей жизни, а типа беженцы после Варфоломеевской ночи. Часть двигает в Америку, в основном из Англии. И те и другие начинают в общем с нуля. Швейцария при всей ее красоте не Франция, чтобы выжить летом работают по сельскому хозяйству, зимой все что угодно для приработка, в том числе части часов, потому что вобщем на большее неспособны. Но протестанская рабочая этика (на грани фанатизма) помогает, конечно это не тот уровень как работали во Франции, тем более в Англии, но постепенно восстанавливают квалификацию в новых условиях, так начинается часовая промышленность Швейцарии. Как Вы пишете "рождение кланов мастеров по узкой специальности". Клан вообще подходящее слово, типа как в Шотландии горцы, в большой степени до сих пор это так, в основном общение через семейные кланы и общую церковь. Это слегка помогает понять и современное состояние их промышленности.

Примерно так все развивалось до 1876 года и выставки в Филадеьфии. Там они (David, Gribi) увидели что такое современное массовое производство часов в Америке, и серьезно испугались за свое будущее, забавно что свой отчет о поездке они сразу засекретили, не видя иного выхода снова затянули пояс и полностью обновили технологию с ориентацией на массовое производство (которого небыло до этого) и несколько позже появившиеся ручные часы. Рынок которых успешно захватили, вполне справедливо благодаря качеству своей работы, сначала в Европе, а затем и в мире. David впоследствии стал директором Longines. Великая депрессия практически уничтожила часовое производства в Америке, точнее почти все ушли в новые отрасли приборостроения и радиотехники в том числе военной, где тоже неплохо работают. Это состояние примерно на середину прошлого века.

[Андрей Бабанин]

ммм...спорно. В конце 17 века всех образумил Гюйгенс. Еще в 1660-е он нашел маятник, близкий к нам по форме к современным, в плане балансовых революция была примерно 15 лет спустя. Как итог - большинство балансовых часов того времени стало модернизировано. В начале 18 века практически все старые часы стали много точнее. При том заслуги конкретно Гюйгенса не особо заметны.

[victor_12]

Конечно Гюйгенс серьезный ученый, долго во Франции работал, много чего хорошего сделал включая теорию маятника, но протестант, в конце таки был вынужден уехать из Франции, вклад в horology весьма значителен (в теорию)
Ньютон тоже 17 век, с точки зрения науки, особенно математики и физики очень важное время, но религиозные войны сильно испортили жизнь людям, много убитых и беженцев, в 18 веке как-то все успокоилось и двинулось к просвещению но только до 1789

[Андрей Бабанин]

Ну дальше процветала Швейцария. Тот же Бреге бежал от революции, как множество других часовщиков.

[Barra2]

Сообщение от Андрей Бабанин

Ну дальше процветала Швейцария. Тот же Бреге бежал от революции, как множество других часовщиков.

А можно топ 3 антирейтинг?

Я очень часто читаю о проблемах с одемарами.

[Dima343]

Сообщение от Barra2

А можно топ 3 антирейтинг?

Я очень часто читаю о проблемах с одемарами.

Это очень сложно
Хороших калибров мало, а плохих много
Конкуренция за эти 3 места будет огромной ( даже если исключить китайские калибры)
И как определять какой недостаток будет более плохим, а какой - менее?

[Nakim]

Сообщение от Андрей Бабанин

Важно понять, что 7750, 3135 или 46941 можно обслужить одним пинцетом и парой отверток. и никаких лишних приспособлений.

Добрый день Андрей,вы везде указываете от ориента только механизм 46941,а есть ли принципиальная разница между 941 и 943 машиной ? На вид 943 даже лучше обработана или дело в качестве используемых материалов - раньше было лучше ?

[Clapton]

Сообщение от Dima343

Это очень сложно
Хороших калибров мало, а плохих много
Конкуренция за эти 3 места будет огромной ( даже если исключить китайские калибры)
И как определять какой недостаток будет более плохим, а какой - менее?

По механике тройку лучших обсудили а как на счет кварцевых калибров обстоит дело? Есть ли среди них механизмы отличающиеся в лучшую сторону от остальных.

[VladHuso]

Сообщение от Андрей Бабанин

топ 10 уже не так интересен, туда войдут наиболее старые из распространенных калибров ЕТА. Лично мне нравится PP 240Q ввиду ряда моментов (простота, исключительная надежность, плохая восприимчивость к смазке, призер в ряде номинаций). Но этот калибр редок, что уже не может его сделать топовым.
Важно понять, что 7750, 3135 или 46941 можно обслужить одним пинцетом и парой отверток. и никаких лишних приспособлений. Реально часовщик с минимумом инструментов и смазок сможет их починить, причем качество ремонта будет зависеть от квалификации мастера, а не количества приспособ. Калибр 2894 нельзя качественно обслужить без приспособ, Омеги 8500 и иже потребуют серьезной подготовки. Калибры на базе 861 - страдают от плохой реализации минутного счетчика, он откровенно портит всю картину, Бреге тип 20 на его основе страдает и не от очень очень надежного автоподзавода. Калибр по надежности далек даже от Лемании 5100, хотя претендует на большее.

Т.е. правильно я вас понял что Ролекс 3130 в обслуживании намного проще чем Омега 8500. Интерес не праздный, владею тем и тем.

И еще мне и в Ролекс (Bucherer) и в Омега (Московский дилер) оба сказали что лезть в часы те и другие уж точно ближайшие 10 лет не надо, только если амплитуда и ход плохой, тогда да.