Электронно-механический "Луч" - Страница 123 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Другие российские часы
Регистрация | Забыли пароль?

Другие российские часы

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #1221  
Старый 02.06.2020, 18:42
Ivmartin Ivmartin вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2018
Адрес: MOSCOW
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 83 раз(а) в 29 сообщениях
Точно ))
А я как-то сразу и не обратил внимания.
Зеленый цифер я вживую вообще не видел. На Мешке за последние пару лет с зеленым также не было.
Редкий он видать.
Ответить с цитированием
  #1222  
Старый 07.06.2020, 14:59
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,998
Сказал(а) спасибо: 4,196
Поблагодарили 33,234 раз(а) в 6,837 сообщениях
Забрел в коллекцию достаточно ранний калибр. Отличий от поздних немало.
1. Диск дней недели с черным ВСК и окрашен полностью
2. Контакт прижима батарейки на двух винтах, с одной стороны отверстие с пропилом сбоку
3. Иные центральное колесо и секундный триб. В колесе нет латунной вставки под триб, а сам триб имеет утолщение с проточкой под масло (как в обычных часах с центральной стрелкой, вроде Москвы или Спортивных).
4. Прижим триба из бериллиевой бронзы, короткий (на более поздних часах под него еще долго будет фрезеровка)
5. Катушка с возвышающимися креплениями под винты - обычная схема без подгонки не встанет.
Это как бы основные отличия от просто раннего варианта, отличия от более поздних уже описаны не раз.

Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Augusta (13.06.2020), feindselig (11.06.2020), FrankCostello (07.06.2020), harris1969 (14.06.2020), joker55 (07.06.2020), michaelgv (14.06.2020), ser34 (19.10.2022), Vilos (07.06.2020), Watchdog1 (13.06.2020)
  #1223  
Старый 14.06.2020, 18:08
michaelgv michaelgv вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Гомель
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 333 раз(а) в 71 сообщениях
Купил я за символическую сумму луч 3045

Так получилось, что они единственные в моей коллекции, среди массы 3055
Плата была мертва, золотые контакты на транзисторах оборваны, катушка в хлам. Причем если в 3055 я уже наизусть знал, где и как наносить капли серебра, знал где расположены приблизительные края выводов, назубок знал сопротивления и как паять, здесь был дремучий лес. Катушка визуально была намотана более толстым проводом, выводы оборваны. Сопротивления - неизвестно. Выводы и направления - неизвестно. Все неизвестно.

Обращения на форум не дали результата. Ну как не дали - посоветовали выбросить.

Прошло пару месяцев размышлений и чтения Аксельрода. Две странички про электро-механические часы зачитал до дыр, проектировал схему на BC847C, но потом основная работа по проектированию электронных схем заняла все время.

И вдруг мне подарил очень хороший человек останки луча 3055, среди кучи деталей была катушка, которая была была выбита из "краба", удерживающего ее. Просто диск из обмотки. На выброс короче.

И я подумал - А почему бы нет??? Выдавил родную катушку из платы, и вклеил на циакрин от 3055. Выводы сделал используя серебряный клей. впаял подобранные ключевой и шунтирующие транзисторы, купил набор конденсаторов и smd резисторов, и давай экспериментировать. Три вечера после работы, плюс одна суббота.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0-02-0a-6ffbce4fdb3de54e405f9bf08d1e98ef988bedbdaaef4730fd7706b4e2b2a8c7_49d3a97b.jpg
Просмотров: 151
Размер:	180.4 Кб
ID:	2978139

Как итог часы отлично работают! До точности 3055 им конечно далеко, кварца нет все-таки... Но работают!

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200606_231731.jpg
Просмотров: 169
Размер:	153.6 Кб
ID:	2978140

Установкой резистора на базу шунтирующего транзистора я выставил им амплитуду 280 градусов, хотя мог даже 360, катушки от 3055-го хватает разогнать их до стука о рожки вилки. Не знаю сколько она должна быть в исходнике, думаю тут мне никто нормально не подскажет. Это чей-то бизнес и деньги, я прекрасно понимаю.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0-02-0a-dcc0101542487de4368d5979254d4b36ae5c46bc7785109b3dcd9e28b8a7f571_23785af6.jpg
Просмотров: 129
Размер:	193.1 Кб
ID:	2978141

Такая вот история.

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Забрел в коллекцию достаточно ранний калибр. Отличий от поздних немало.
1. Диск дней недели с черным ВСК и окрашен полностью
2. Контакт прижима батарейки на двух винтах, с одной стороны отверстие с пропилом сбоку
3. Иные центральное колесо и секундный триб. В колесе нет латунной вставки под триб, а сам триб имеет утолщение с проточкой под масло (как в обычных часах с центральной стрелкой, вроде Москвы или Спортивных).
4. Прижим триба из бериллиевой бронзы, короткий (на более поздних часах под него еще долго будет фрезеровка)
5. Катушка с возвышающимися креплениями под винты - обычная схема без подгонки не встанет.
Это как бы основные отличия от просто раннего варианта, отличия от более поздних уже описаны не раз.

А вы снимали плату? Кварц наверное импортный, цилиндрический?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! michaelgv за это сообщение:
Peter Lis (14.06.2020), ruskij (17.01.2022)
  #1224  
Старый 14.06.2020, 18:36
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,998
Сказал(а) спасибо: 4,196
Поблагодарили 33,234 раз(а) в 6,837 сообщениях
В данных часах кварц брусковый, 81 года. Меняли видимо еще в заводской мастерской, ибо зеленый цапонлак на контактах кварца и на схеме одного тона. В часах с овальным циферблатом кварц тоже брусковый, 77 года. Я не стал его менять принципиально, хоть он и уплыл. Просто пересчитал частоту колебаний баланса под уплывший кварц. Вышло +41 секунда в сутки. Носить все равно не буду, как ходят - не важно, главное, что стабильно. Однако несколько раз в ранних часах встречал и цилиндрический кварц. Обычно в платах Чайки 77 года. Пока это объяснить не могу.
Кстати, нашел у себя же и бакелитовую катушку для овальной, а также заметил, что ранние от поздних отличаются еще парой нюансов. На платине в районе кулачковой муфты у ранних есть отверстие с резьбой, видимо вся прорезь под кулачковую муфту в мосту ангренажа изначально закрывалась заглушкой. Кроме того, на ранних платах присутствуют отверстия с резьбой под лапки крепления калибра в корпус, впоследствии от них остались лишь наметки.

Итак более аутентичный вид механизма (собирал с учетом нюансов ранних калибров).



Уважаемый Vilos стрелку на темно-синей поменял на стрелку нового образца, на желтой нужна красная стрелка, а не белая. Это я знаю

Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Augusta (16.06.2020), farmer (06.07.2020), FrankCostello (05.07.2020), michaelgv (14.06.2020), Vilos (14.06.2020), Watchdog1 (17.06.2020)
  #1225  
Старый 15.06.2020, 12:10
michaelgv michaelgv вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Гомель
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 333 раз(а) в 71 сообщениях
Снизу справа - невероятно красивый циферблат!
Ответить с цитированием
  #1226  
Старый 15.06.2020, 21:01
Аватар для WhiteLion
WhiteLion WhiteLion вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 2,397
Сказал(а) спасибо: 11,915
Поблагодарили 18,520 раз(а) в 1,769 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Однако несколько раз в ранних часах встречал и цилиндрический кварц. Обычно в платах Чайки 77 года. Пока это объяснить не могу.
Похоже, не хватало отечественных. Но оно и к лучшему. Ни одного такого импортного кварца, которые попадались мне на платах 3055, мне менять не пришлось. Точность, как и при замене на современные кварцы, легко настраивалась в ±0,1 - 0,2 с/сут. А ведь этим кварцам уже больше 40 лет! Отечественные же брусковые кварцы я меняю сразу, по умолчанию.
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Кстати, нашел у себя же и бакелитовую катушку для овальной, а также заметил, что ранние от поздних отличаются еще парой нюансов.
Не знаю, как Вы, я уже давно занимаюсь ремонтом / восстановлением советских электронных часов. И, на самом деле, между ранней и поздней ревизиями механизма 3055 намного больше отличий, чем пара-тройка нюансов.
Ответить с цитированием
  #1227  
Старый 16.06.2020, 02:49
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,998
Сказал(а) спасибо: 4,196
Поблагодарили 33,234 раз(а) в 6,837 сообщениях
Цитата:
Сообщение от WhiteLion Посмотреть сообщение
Не знаю, как Вы, я уже давно занимаюсь ремонтом / восстановлением советских электронных часов. И, на самом деле, между ранней и поздней ревизиями механизма 3055 намного больше отличий, чем пара-тройка нюансов.
Писал же:"
1. Диск дней недели с черным ВСК и окрашен полностью
2. Контакт прижима батарейки на двух винтах, с одной стороны отверстие с пропилом сбоку
3. Иные центральное колесо и секундный триб. В колесе нет латунной вставки под триб, а сам триб имеет утолщение с проточкой под масло (как в обычных часах с центральной стрелкой, вроде Москвы или Спортивных).
4. Прижим триба из бериллиевой бронзы, короткий (на более поздних часах под него еще долго будет фрезеровка)
5. Катушка с возвышающимися креплениями под винты - обычная схема без подгонки не встанет.
Это как бы основные отличия от просто раннего варианта, отличия от более поздних уже описаны не раз."

Лично я вижу, что в теме весьма мало сообщений, посвященных именно развитию калибра, изменению его конструкции, упрощению или просто изменению. Я считаю, что такой достойный калибр стоит описывать более подробно. Именно поэтому и занялся описанием самых ранних калибров. К сожалению, на всем протяжении темы ранних описанных калибров крайне мало, в основном это адские котлеты. Если у Вас есть что сказать по существу, то милости просим. Безусловно нюансов много больше. Но все ли из них заметны обывателю? Есть ли какая систематизация всего этого. Я могу навскидку вспомнить и измененное крепление катушки (было 2 винта и отдельная стоечка, тогда как в более новых катушка включила в себя и третье отверстие. Форма подкладок под катушку так же изменилась, как и платина, в которой не стало проточки под стоечку. Можно вспомнить мост крепления календарного диска с 3-мя и 4-мя крепежными винтами. Можно вспомнить разное качество обработки деталей календаря в ранних и поздних версиях, можно вспомнить пропавшие позолоченные противовесы на балансе, а также пропавший микрорегулятор на мосту баланса. Что было описано, так это три формы моста ангренажа - первая версия со своим мостом баланса, промежуточная версия, где не было проточки под фиксатор батарейки и третья самая массовая версия с проточкой. Можно посчитать, сколько было релизов катушек и схем, где были резисторы либо на платах не было резистора. Да можно много написать и добавить … при желании. Есть желание?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Augusta (16.06.2020), harris1969 (05.07.2020)
  #1228  
Старый 05.07.2020, 16:07
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,998
Сказал(а) спасибо: 4,196
Поблагодарили 33,234 раз(а) в 6,837 сообщениях
Сергей Ser34 несколько раз упоминал Луч 3048, как версию 3045 с календарем. Хочу немного уточнить этот вопрос

3044 - версия часов 3045 с одинарным календарем
3048 - версия часов 3045 с двойным календарем.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
harris1969 (05.07.2020)
  #1229  
Старый 11.07.2020, 14:28
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,998
Сказал(а) спасибо: 4,196
Поблагодарили 33,234 раз(а) в 6,837 сообщениях
Недавно прикупил корпусок от Луча, что-то мне в нем показалось нетипичным. Корпус пришел с циферблатом голубой горизонт с отломанными ножками. Я поставил туда единственный механизм, который подошел идеально. Им оказался 3050. Получается, что помимо 4-х известных заводов, выпускающих часы на 3050 (Полет, Слава, Ракета, Чайка) мог быть и пятый завод - Луч. Интересно, что корпус выполнен скорее в мелкой серии, а не прототипно, что говорит о серьезных планах завода на выпуск кварцевых часов с шаговым двигателем еще в самом конце 70-х. Видимо 3055-й все же был основным направлением, все силы бросили на него.
Для лучшего понимания воткнул в корпус механизм от старенького Полета. Особо не старался делать по уму - просто закрепил, чтобы часы могли показывать время.







Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Watchdog1 (15.07.2020)
  #1230  
Старый 11.07.2020, 15:52
Аватар для Vilos
Vilos Vilos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,751
Сказал(а) спасибо: 15,851
Поблагодарили 33,753 раз(а) в 6,522 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Недавно прикупил корпусок от Луча, что-то мне в нем показалось нетипичным.
А мне сдаётся, что это корпус от Славы. Такой циферблат не мог стоять по любому, присутствие минутных меток на ободке корпуса подразумевает их отсутствие на циферблате.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
луч


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 16:28.