Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить

[spike01]

Сообщение от x KOT x

Давайте с друго бока зайдем ! Вы сказали что 300 марки нельзя закалить! Вы утверждаете что трёхсотые нельзя закалить??? Ответьте- так всёже можно или нельзя? Не надо больше ничего отвечать, все остальное от лукавого

Вам уже сказали - закалить такую сталь можно, но в производстве часов это не применимо

[x KOT x]

Сообщение от spike01

Вам уже сказали - закалить такую сталь можно, но в производстве часов это не применимо

Если можно закалить, значит на практике это можно применить в часовом деле, все остальное гадание.

[Vashe Blagorodie]

Сообщение от lomatin

Круто!

Я бы на вашем месте ещё нато ремни попробовал, тот же эффект

Я с Нато как раз и начинал, но когда часы 47мм и более то натовский 22-24 размер как перекладина и краями под часами жмет неудобно. Именно поэтому и решил более широкую и круглую подушечку делать. С ней очень комфортно. Удивляюсь что никто не выпускает их, а надо было бы. Особенно для кварцевых часов у которых днище плоское и часто край острый впивается в руку. Да и поднять высоту для того чтобы заводная головка на пилотах - просто супер хорошее решение. Вырезается из кожи от 1,5 до 3мм толщиной. Это самые те размеры.

[prc200]

Можно оставить большую секундную на 6 на g10.211 и так носить часы? Не вредно механизму? Будет увеличен расход батареи?

[PocoLoco]

Сообщение от x KOT x

При изготовлении часов используется несколько видов нержавеющей стали (Stainless Steel). Чем они различаются? Какая лучше? Давайте разберемся.

Со всем моим уважением, но зачем Вы сюда это притащили?

Этот "экспертный анализ" ещё два года назад обсуждали.

Очевидно, что писавший этот текст (и, вероятно, снявший ролик, который обсуждается в теме по ссылке) не имеет даже базовых знаний в металловедении, термообработке и технологии машиностроения; это очевидно любому, кто имеет хоть какое-то отношение к данной тематике.

(Типичные примеры ляпов автора текста: он измеряет твёрдость сталей по некоему HR (за этой аббревиатурой, наверное скрывается Human Resources? ), а не по, например, HRc, как все нормальные специалисты. Ни один металловед не забудет указать, по какой именно из шкал Роквелла проводится измерение. Иначе этот результат не имеет смысла.
Также автор использует термины типа "сплавов стали"; хотя все металловеды различают сталь -- сплав железа с углеродом (или твёрдый раствор железа в углероде), -- и сплавы на основе других металлов. Сказать "сплав стали" -- это то же самое, что сказать "сплав сплава" или "масло масленое". И такого бреда в тексте полно.)

Так что верить его измышлениям -- себя не уважать.

[Severum]

Сообщение от skyforce

Стали 304, 316 и т.д. считаются сталями не воспринимающими закалку.
Иначе бы калили их все подряд. Ножи бы из них делали. Ролекс бы точно применил такую технологию.
Но этого нет. Поверхностно их упрочнить возможно. Но это не закалка.
По поводу царапин. Браслет-мультитул от Лезерман выполнен из стали 630 (или 17-4 по другой классификации).
Несмотря на 0,07 углерода, эта сталь подается закалке. Но всего до 44 по Роквеллу. Что очень мало, чтобы успешно противостоять царапинам. Да царапается она меньше чем 316, зато магнитится, что для часов не очень хорошо и, в агрессивных средах (морская вода, пот) не такая устойчивая (что тоже не лучший вариант).
Скорее всего в Синн решили проблему царапин подобным образом - применили марку стали, которая поддается закалке + покрытие для повышения твердости и защиты от коррозии.

Заметил в теме ответ ув. Pocoloco и подумал, что возможно речь о материаловедении и термообработки идёт))) и оказался прав насчёт тегиментирования или тегиментации мы уже разбирали тему, что это такое и с чем его едят - поиск в помощь.
Насчёт закалки сталей вышеупомянутых - если хотите конкретный ответ, то данные стали не закаливаются в привычном для неспециалистов смысле, т.е приобретают высокую твердость и прочность после резкого охлаждения в масле или воде, к примеру. Далее сталь отпускают на разную температуру для уменьшения внутренних напряжений и получения необходимого комплекса мех. свойств в готовом изделии (к примеру, по требованиям чертежа)
Данные стали (304, 316l) относятся к классу аустенитных (это такая структура) по причине своего хим. состава (никель, хром ответственны) в отличие от «традиционных» конструкционных сталей ферритно-перлитного класса и при закалке по вышеописанному методу не получают твердости или прочности достаточной.
Но(!) в литературе профессиональной обработка таких сталей на дисперсионное твердение называется таки закалкой, хотя состоит в нагреве до температур порядка 1200-1250 градусов также с последующим быстрым охлаждением и (вот тут внимание) только при последующей операции отпуска (т.н. Старение) происходит повышение твёрдости и прочности за счёт выделения вторичных упрочняющих фаз (в обычной стали после закалки обычно происходит при отпуске наоборот снижение твёрдости и прочности - вот поэтому закалку и отпуск аустенитных сталей правильнее называть дисперсионным твердением, так как вводит в заблуждение многих и даже специалистов иногда, ведь идея процесса немного другая)

[x KOT x]

Сообщение от PocoLoco

Со всем моим уважением, но зачем Вы сюда это притащили?

Этот "экспертный анализ" ещё два года назад обсуждали.

Очевидно, что писавший этот текст (и, вероятно, снявший ролик, который обсуждается в теме по ссылке) не имеет даже базовых знаний в металловедении, термообработке и технологии машиностроения; это очевидно любому, кто имеет хоть какое-то отношение к данной тематике.

(Типичные примеры ляпов автора текста: он измеряет твёрдость сталей по некоему HR (за этой аббревиатурой, наверное скрывается Human Resources? ), а не по, например, HRc, как все нормальные специалисты. Ни один металловед не забудет указать, по какой именно из шкал Роквелла проводится измерение. Иначе этот результат не имеет смысла.
Также автор использует термины типа "сплавов стали"; хотя все металловеды различают сталь -- сплав железа с углеродом (или твёрдый раствор железа в углероде), -- и сплавы на основе других металлов. Сказать "сплав стали" -- это то же самое, что сказать "сплав сплава" или "масло масленое". И такого бреда в тексте полно.)

Так что верить его измышлениям -- себя не уважать.

Он рассуждал на доступном языке!! Здесь не форум проф металлургов.
Ошибки конечно могут быть в названиях, и чего???
Притащил )))) а что? Для общего развития плохо, или надо быть профессором металлургом , общие тезисы ошибочные?

[PocoLoco]

Сообщение от Severum

Но(!) в литературе профессиональной таки обработка на дисперсионное твердение называется таки закалкой, хотя состоит в нагреве до температур порядка 1200-1250 градусов с последующим быстрым охлаждением и (вот тут внимание) только при последующей операции отпуска (т.н. Старение) происходит повышение твёрдости и прочности за счёт выделения вторичных упрочняющих фаз (в обычной стали после закалки обычно происходит при отпуске наоборот снижение твёрдости и прочности - вот поэтому закалку и отпуск аустенитных сталей правильнее называть дисперсионным твердением)

Уважаемый Severum, практически нечего добавить.

Вот поэтому-то зачастую и предпочитают использовать в серьёзной литературе вместо терминов "закалка" термины "термическая обработка" и "упрочнение" (а также ХТО, ТМО и т.п.). Во избежание разночтений, так сказать. И чтобы у неподготовленных читателей не произошёл разрыв шаблона при чтении фразы "упрочняется при отпуске".

А уж когда речь заходит о мартенситно-стареющих и дисперсионно-твердеющих сталях, то тут с некоторыми "интернет-экспертами" и инфаркт случиться может...

Сообщение от x KOT x

Он рассуждал на доступном языке!! Здесь не форум проф металлургов.

Не так. Он рассуждал не имея ни малейшего понятия о предмете.
Вот уважаемый Severum (прошу прощения, что упоминаю всуе, но уж больно пример характерный) рассуждает на доступном языке.
Но почему-то, в отличие от автора обсуждаемого текста, всё пишет по делу, а не несёт ахинею. Оказывается, и так можно.

Сообщение от x KOT x

Ошибки конечно могут быть в названиях, и чего???

Если бы только в названиях...
Но если человек претендует на роль эксперта, он должен владеть предметной областью. А этот текст наглядно показывает, что он абсолютно не в теме.

Сообщение от x KOT x

Притащил )))) а что? Для общего развития плохо, или надо быть профессором металлургом , общие тезисы ошибочные?

Да ничего. Просто господин пишет бред. Не надо его тиражировать и вводить в заблуждение неподготовленных читателей.

А так, разумеется, дело Ваше. Переубеждать никого не намерен.

[Severum]

Сообщение от PocoLoco

Уважаемый Severum, практически нечего добавить.

Вот поэтому-то зачастую и предпочитают использовать в серьёзной литературе вместо терминов "закалка" термины "термическая обработка" и "упрочнение" (а также ХТО, ТМО и т.п.). Во избежание разночтений, так сказать. И чтобы у неподготовленных читателей не произошёл разрыв шаблона при чтении фразы "упрочняется при отпуске".

А уж когда речь заходит о мартенситно-стареющих и дисперсионно-твердеющих сталях, то тут с некоторыми "интернет-экспертами" и инфаркт случиться может...

Да, чего только нет ещё у металлургов тну тут не профильный форум по термообработке, в дебри не будем лезть - просто закалка аустенитных сталей вопрос довольно специфичный даже для профессионалов, вкратце и простыми словами описать трудно, прошу прощения если слишком много заумных слов применил.

[lomatin]

Сообщение от Severum

Да, чего только нет ещё у металлургов тну тут не профильный форум по термообработке, в дебри не будем лезть - просто закалка аустенитных сталей вопрос довольно специфичный даже для профессионалов, вкратце и простыми словами описать трудно, прошу прощения если слишком много заумных слов применил.

Всё же, по теме, если сталь 316 можно как-то закалить, или "отвердить", делают ли это производители часов? Если да, то какие?

Возможно, корпуса начальных и средних швисов и япов пилят где-то в Китае, м б делают это одни и те же люди. Делают ли они это "отвердение" или оно им "ненадо"?