Начало начал или бедные пациенты... - Страница 13 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Первые шаги в ремонте
Регистрация | Забыли пароль?

Первые шаги в ремонте

Помощь начинающим - познаем азы ремонта
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #121  
Старый 21.02.2014, 00:54
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 451
Поблагодарили 1,001 раз(а) в 460 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Anth Посмотреть сообщение
к сожалению, время было уже двенадцатый ночи - прямо сейчас купить токарный станок и выточить новую ось проблематично
А Вы знаете, где они (станки) лежат и ждут покупателя?
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 21.02.2014, 01:56
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 648 раз(а) в 278 сообщениях
Anth> vovochka, вы видимо, идейный противник бензина ))))))))

А моя благоверная - воинствующий противник ультразвука.
Она терпит меня на кухне, терпит запах гептана и спирта, с трудом, но терпит :-) Но если я принесу дома УЗИ и начну аккустические воздействия, боюсь, что она перейдет на рукопашные.
И ладно, если только побьет, но к тому же она может выкинуть несколько килограмм нажитого добра!

Но я понимаю хорошо и Владимира Ивановича. Знаю, что такое экстракционный бензин в оборотной бочкотаре - расхлебывал в начале-середине 1990-ых. Превышение по нелетучих (попросту - по маслу и смол) - на два, а то и на три порядка. Получалось не обезжиривание, а смазка отработанным маслом и размазывание грязи.

Я потому и пишу о пробе на стекле - капля должна испаряться без остатка.
И очень хорошо знаю, что если ПАВ смывать водой, потребуются не менее пяти полосканий, иначе останутся пятна. А даже если пятень не заметишь - к примеру, на непрозрачной поверхности, масло будет по этой поверхности растекаться, потому как ПАВ работает даже в мономолекулярном слое... строго говоря, он только так и работает.
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 21.02.2014, 03:44
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,291 раз(а) в 3,648 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Anth Посмотреть сообщение
кстати, часы были в корпусе и при разборке из корпуса (где вал) выпали трубки 2 шт. (на фото). а вот потом появилось кольцо чуть большего диаметра. (красной стрелкой). откуда оно?
Такое кольцо стоит на заводном колесе, это там где винт с левой резьбой.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Андрей Крукович за это сообщение:
Anth (21.02.2014), borismetelsky (19.03.2017), varban (21.02.2014)
  #124  
Старый 21.02.2014, 09:08
vovochka vovochka вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Украина Кривой Рог
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 509 раз(а) в 224 сообщениях
Ни какой я не идейный противник ,просто делать всегда нужно все рационально .За многие годы работы пришло понимание процесса .
Каждый заказ предварительно ремонтируется на грязную ,до мойки ,комплектуется ,если требуется промывается и бенизном и чем угодно .Хоть домой в кастрюлю носится ,кипятить после постного .
И только полностью отремонтированная и укомплектованная на предварительном ремонте машина .Имеет право попасть в мойку и затем на чистую сборку, где уже ничего кроме сборки барабана в машину и смазки не делается
Такая методика себя оправдывает и в смысле сроков и уменьшает количество обраток .
О применении растворителей на финише любых рем операций речи даже не идет .На грязную, до мойки, можно что угодно и чем угодно творить с машинами, от размачивания вдшкой ,маслом ,выдраивания шетками и тд.и тп.
Задача стоит одна,машина любая, должна попадать в мойку в таком состоянии ,чтоб уже после процесса ни малейшего следа ремонта .
Пока партия машин или штучка, кипит в мойке ,спокойно работаем с барабаном .
Отработана такая строго исполняемая система ремонта .И вроде она себя оправдывает .А индивидуальщины хватает с антиквариатом ,там совершенно другие дела .
Для работающих с узу и водными растворами ПАВ ,полоскание простой проточной водой в специальной таре устанавливаемой непосредственно в ванну мойки ,основной и самый главный элемент мойки ,можно и пару раз сменить воду если много машин сразу идет на полоскание ,и времени не жалко пусть и пять и шесть минут кипят в чистой ,тогда и результат приемлемый .И позволяет полностью отказаться от бензина .Операция сушки воздухом ,осваивается буквально за минуты из сплющенного раструба старого пылесоса.
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 21.02.2014, 09:13
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,291 раз(а) в 3,648 сообщениях
Владимир, у меня к вам просьба.
Выложите, пожалуйста, фото свой УЗ-ванны и фото таблички с тех.характеристиками (или просто всё перепишите).
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 21.02.2014, 09:53
vovochka vovochka вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Украина Кривой Рог
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 509 раз(а) в 224 сообщениях
Минисон 150 -300 немецкая мойка ,куплена на выставке Интербытмаш 83 и предана мне, для внедрения в цеху поточного ремонта .Мощность 300 ватт.за столько лет всякие таблички давно стерлись ,лучше сделаю фото и особенно вставляемой кастрюльки с разьяснением порядка работы .И выявленных за года работы особенностей работы с узу.
Сейчас мойки такие или подобные на каждом углу ,думаю мой опыт пригодится мастерам .
Снизу два излучателя ,не магнитострикторы как на наших узу 0,25,какие то хитрые трубы возможно какая то керамика просто приклеены .Звук практически не слышен ,так легкое шипение ,но палец туда лучше не совать начинает так крутить .
Проверял нашу узу0,25,которую купили для цеха ,это просто издевательство ,рядом нельзя находиться сразу голова начинает болеть, хотя см результат такой же .Просто сделана по допотопным технологиям .Специально тему приготовлю для форума, раз вы не против .
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 21.02.2014, 12:28
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 648 раз(а) в 278 сообщениях
Амплитуда и выкачка от чайника для чайников

Цитата:
Сообщение от varban Посмотреть сообщение
Об амплитуде - отдельный пост. Скажу только, что делаю на глазок - ППЧ у меня нет, и ничего не приспособил еще.
Перевод сообщения Невена Бекриева:
Цитата:
Есть народ на форуме, который боится этой весьма простой настройки.
В часах с подвижным фиксатором колонки волоска равновесное положение может изменяться в весьма широких границ, для того, чтобы импульсный камень баланса попал точно в пазуху анкера и удерживал его по середине между ограничителями, когда пружина полностью спущена.

Однако для оценки равновесного положения пружину спускать не нужно, можно прямо на работающем механизме сказать, правильно ли выставлено равновесие.

Когда баланс движется, его спицы, благодаря особеностям человеческого зрения воспринимать быстро движущиеся объекты смазанными, описывают характерную фигуру, которую я бы уподобил раскрывающимися крыльями бабочки.

Буду говорить о балансе с двумя спицами.

Если остановить баланс и позволить ему снова колебаться, его амплитуда будет нарастать от нуля до, скажем, 300 градусов.

От нуля до 90 градусов крылья бабочки раскрываются, и при 90 градусов они соприкасаются. От 90 до 180 градусов начинают снова перекрещиваться, и образуется та же фигура, но повернутой на 90 градусов. При достижении 180 градусов крылья снова соприкасаются. От 180 до 270 снова крылья перекрещиваются и на амплитуде в 270 градусов - в третий раз соприкасаются. От 270 до 300 градусов фугура снова поворачивается и остается с частично раскрытыми крыльями.

По изменение фигур в ходе разгона баланса до максимальной амплитуде сразу можно оценить и амплитуду. Но кроме того, видно и равновесное положение баланса. Если импульсный камень выставлен под углом в 90 градусов по отношении спиц, то ось симметрии фигур должна проходить ровно через камень на мосту анкерной вилки. Если это не так, то поворачиваем фиксатор колонки в нужное положение и таким образом поворачиваем фигуру. Просто!

Все это, конечно, верно, если импульсный камень поставлен ровно на 90 градусов по отношении спиц, но любой нормальный часовщик так и сделает.

В случае 3 и 4 спиц - то же самое, только градусы разные.

Если волосок закреплен неподвижно к мосту баланса, регулирование равновесия приходится выполнять поворотом спирали по отношении баланса.
Баланс висит на волоске, мост закреплен в стойке. Берем баланс пальцами, внимательно вводим в щель втулки волоска отвертку и крутим в нужную сторону. Приходится несколько раз снимать и ставить баланс и пробовать.
// http://chasove.com/viewtopic.php?f=57&t=1770

Мои пояснения - Невен Бекриев, aka nevenbekriev - не часовщик, а любитель часов. Однако он - один из немногих, кто может изготовить утерянные и сломанные детали к часам:

http://chasove.com/viewtopic.php?f=57&t=870

Интересно отметить, что у Невена есть три станка (обратите внимание на http://postimg.org/image/ctl8eremt/ - он его сделал в 7-ом классе и именно на нем выточил больше всего осей), но нет вибрографа

Я почему перевел этот постинг - многие на этом форуме умеют определять амплитуду и выкачку на глазок. Еще больше мастеров, которые делают это вибрографом.

Но буквально полгода назад у меня было желание чинить часы, а боялся этих настроек. И не трогал их. Или пробовал выставить равновесие на спущенной пружине. И оценивал выкачку только по способностью машины самозавестись от четверть поворота барабана.
А амплитуду... да пес с ней, лишь бы тикали

В результате у меня часы шли, как хотели. По 3...5 минут в день, причем непостоянно. И все это усугублялось отвратительной смазкой - первую свою Ракету я так залил, что у нее волосок слипался на большой амплитуде - смазка текла из шатона по оси баланса и попадала на спираль

Если сказать, что не знал об оценке амплитуды на глазок - совру. Читал в старых книжках.

Но после появления постинга Невена я стал осматривать внимательно импульсный камень и как он выставлен по отношении спиц, и если он почему-то был смещен с бисектрисы (Заря 2009Б и 2014А), карандашом зарисовывал положение, в которое должны соприкоснуться крылья бабочки по отношении камня на мосту анкерной вилки. К тому времени я уже оценивал притяжку анкерной вилки, причем не один-два раза, а по всем зубам. И после того, как вставлял баланс в собранном механизме, уточнял выкачку и оценивал амплитуду.
А в конце лета прошлого года применил все в комплексе. И удалось собрать трех разных механизма (Ракета 2609, Полет 2609Н и Заря 2009Б), которые шли прилично - по несколько секунд в сутки.

А потом удалось оценить свою работу на одном из механизмов - 2609Н.

Виброграф показал выкачку в 1.7 ms. По ТУ на часы выкачка должна быть меньше, но вручную точнее не выставить.

А для трехспицевого полетовского баланса я определил амплитуду в 60 + 120 + примерно 30 градусов на глазок. Виброграф показал 230. Скоростная съемка с 420 кадров в секунду показала 215...220.
Отснял еще 6...7 механизмов. Максимальная погрешность оценки на глаз - в 20 градусов.
Но на глаз оценивать не в пример быстрее

Последние несколько недель мучаю Seiko 7009A. Выставил в ноль, со вторника спешит/отстает не более, чем на полторы секунды, причем ночью отстает, а днем наверстывает.

Его я тоже настраивал без вибрографа. Однако пришлось подправлять и концевую кривую - до того волосок прижимался к одному штифту и давал по несколько минут в день разницы.

ПС:

varban> Я почему перевел этот постинг - многие на этом форуме умеют определять амплитуду и выкачку на глазок. Еще больше мастеров, которые делают это вибрографом.


А перевел, чтобы прочнее посадить на иглу Отдельно постить не буду - мастера побьют и правильно сделают. Но поделиться опытом считаю нужным.
Ответить с цитированием
Эти 38 пользователей сказали Спасибо! varban за это сообщение:
al1e (07.10.2014), Alexx76 (09.10.2016), Andr3w18 (16.05.2016), Andreyjm (20.12.2018), AndreyKK (29.10.2024), anhad12 (09.06.2015), Anth (28.11.2017), arbitrevb (23.01.2018), Bars2014 (04.10.2015), BOBAH33 (09.12.2017), borismetelsky (19.03.2017), cft1231 (25.02.2014), Diarov (17.04.2018), dmvlad (26.11.2019), drfat (21.02.2014), Eess (28.05.2018), Haalu (04.06.2017), idima85 (08.02.2019), Kot v garage (11.03.2021), lazyvik (26.04.2023), Manianin (18.10.2015), MegaSega (24.03.2018), neva (13.06.2014), NNightangeLL (18.04.2017), oldfox (17.05.2016), Sakibekov Ruslan Aktau KZ (13.03.2015), Slepoy (25.02.2014), sove (10.07.2015), technosraketa (10.08.2019), Terorion (01.12.2017), Uchenik (29.11.2017), uraura214 (22.02.2014), velorius (15.12.2016), vla53 (01.03.2019), vvbryus (22.02.2014), willett (07.03.2014), xamgelo (08.09.2016), Андрей Крукович (21.02.2014)
  #128  
Старый 21.02.2014, 13:54
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,291 раз(а) в 3,648 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vovochka Посмотреть сообщение
Мощность 300 ватт.

Сейчас мойки такие или подобные на каждом углу.
Мощность генератора 300 ватт? Примерно вот такая?
http://www.protehnology.ru/ultrazvuk...na_grad_180-35
Сразу переведу стоимость в доллары - 1000$ с небольшим.

PS и это ещё простая мойка, с одним излучателем.
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 21.02.2014, 14:28
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 8,073
Сказал(а) спасибо: 2,699
Поблагодарили 28,734 раз(а) в 4,494 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Крукович Посмотреть сообщение
Мощность генератора 300 ватт? Примерно вот такая?
http://www.protehnology.ru/ultrazvuk...na_grad_180-35
Сразу переведу стоимость в доллары - 1000$ с небольшим.

PS и это ещё простая мойка, с одним излучателем.
Андрей, а вот эта мойка вообще отмыть что нибудь сможет?
http://shop.siriust.ru/product_info....roducts_id/234
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 21.02.2014, 16:00
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,291 раз(а) в 3,648 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Anth Посмотреть сообщение
Андрей, а вот эта мойка вообще отмыть что нибудь сможет?
Нет, это деньги на ветер. Надо как минимум 50-60 ватт.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Крукович за это сообщение:
Dan Taiwan (09.03.2016)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Начал потеть хрономат MIK55 Breitling 54 16.08.2018 14:46
Tag начал спешить duch Tag Heuer 3 09.09.2016 17:34
только начал... egoregorov Коллекции часов 6 30.05.2014 13:45
Кто как начал ремонтировать часы ? spasmalgon Ремонт часов и обслуживание 25 06.02.2014 21:57
Бедные буржуи:) johnsurgut Homage и Marriage 5 04.10.2012 13:45


Часовой пояс UTC +3, время: 10:39.