Рейтинг часовых марок Watch.ru 2010

[Krisz]

Сообщение от jinkade

друзья, давайте вместо того, чтобы заниматься этим дрочиловом сделаем по-настоящему полезное дело - СПРАВОЧНУЮ ТАБЛИЦУ часовых мануфактур.

выделим объективные признаки, чем больше тем лучше, и заполним для сотни марок на рынке - неофитам это будет ОЧЕНЬ полезно. по количеству плюсов в соответствующих колонках они сами смогут составить свое мнение о той или иной марке.

предлагаю начальный список признаков (давайте добавлять) по принципу да/нет:

1) историческая марка (история более 30 лет)
2) есть мануфактурные калибры (хотя бы в эксклюзивных моделях)
3) большинство часов на мануфактурных калибрах
4) все часы на мануфактурных калибрах
5) не продают свои калибры другим компаниям
6) сами собирают свои калибры (не на нанятой или дочерней фабрике)
7) сами делают корпуса и стрелки
8) сами делают колеса, пружины, баланс итд
9) собирают часы вручную
10) полируют корпус вручную
11) награды и призы, золотые стрелки и прочее за последние 5 лет
12) в каком году выпущен первый мануфактурный калибр (либо приобретена фабрика, производящая для них такие калибры)
13) средняя стоимость на вторичном рынке (в % от MSRP) самого простого механического трехстрелочника марки (стального, если выпускается).
14) количество выпускаемых часов в год

давайте еще признаки - так будет сразу понятно, кто есть лекультр, кто есть вашерон, кто есть бреге, сейко, ролекс и гласхютте.

upd: среднюю стоимость можно смотреть по ********** соответственно на калатраву, мастер контрол, саксонию, бреге классик, го сенатор, субмаринер ну и так далее, принцип понятен, думаю. еще можно 15) стоимость самых доступных часов марки (msrp европы к примеру) - ну это чтобы было понятно, что бренд ml в принципе можно купить за 100 долларов, а вот надеть на руку ланге дешевле чем за 12k не получится.

в феврале было подобное предложение в теме ЛИКБЕЗ (автор Kaiser Souza).
к сожалению так и не закончили обсуждение и идея как-то не получила реального воплощения. :-(

[LiftUp]

Сообщение от alex68

Лифт, готовится новый рейтинг, понимаете? То что предлагает Евгений очень сложная работа, которая может потянуть на кандидатскую) На форуме это будет нелегко!

я прекрасно понимаю вас, alex68 (заметьте, не "алекс68" и тем более не "ал", ваш стиль - это минус для вас же). и осознаю всю сложность предложения jinkade.

Что предлагаете конкретно вы? составить рейтинг по предложенным вами пунктам? я думаю, что эти моменты в гораздо более оптимальном виде учтены в предыдущем рейтинге. а поскольку ваше предложение "Нужно учитыватьна мой взгляд следующее..." теряет актуальность ввиду того, что оно уже реализовано, я и предположил, что вы не видели предыдущую версию рейтинга. и ... оставьте ваш сарказм, он не к месту.
если хотите аргументов, то можете постучать в личку, я обосную свою точку зрения.

уважаемый jinkade, это будет действительно бесценная статистика "все в одном" и пользоваться ей будут скорее любители и интересующиеся, то есть мы, чем неофиты, хотя и для последних будет подспорьем однозначно. Если решитесь, то, уверен, большинство вас с удовольствием поддержит в этом начинании.

[alex68]

LiftUp, в моем посте никакого сарказма нет.Можно и Ал, ничего страшного) Конечно было бы хорошо получить такую информацию! Но согласен ли Евгений?

[Leocrazy]

Сообщение от Krisz

в феврале было подобное предложение в теме ЛИКБЕЗ (автор Kaiser Souza).
к сожалению так и не закончили обсуждение и идея как-то не получила реального воплощения. :-(

Ну, кстати, на тему ликбеза.
Вполне можно, ибо технически не большая проблема, поднять в рамках домена вики, скажем wiki.watch.ru и пусть общественность участвует.
Собственно по топику
У нас на форуме есть прямое ценовое ограничение по маркам. До 3 или больше 3. Можно использовать таймзоновскую шкалу - до или после 5К.

Если марка представлена в обоих градациях, то пусть присутствует и там, и там. Заодно будет понятен вес оной в разных категориях. И двумя рейтингами в единой шкале оперировать значительно проще. В разы. нежели миллионом-другим критериев, понятных узкому кругу посвященных. Это лучше для вики оставить.

И опять же, чем больше выборка, тем лучше, тем точнее результаты. В связи с чем я предложил бы либо понизить шкалу по постам, либо добавить дополнительно выборку по дате регистрации - скажем не позднее нежели февраль 08 ( а то я не попадаю, а поучаствовать хочется).

И напоследок. Обсуждение ни к чему не приведет. надо принимать управленческое решение - рейтинг будет, он будет таким то и таким то. Участвуют 1,2,3,4,5.....999.
Участникам таблицы для голосования протоколы будут разосланы тогда то и тогда то.
Срок подведения результатов такой.

А демократия - она не работает.

На сей фразе Шахерезада прекращает дозволенные речи и отправляется завтракать.

[jinkade]

вы чего шутите что ли? какая большая работа-то? критериев только набросайте побольше. все остальное по известным маркам - 5 минут на марку...

почему я говорю про неофитов... потому что это для них инфа в основном. средний покупатель часов ориентируется в марках по рекламе и PR. Ю Б Л О, адемар итд - кажется для неофитов одного уровня марками к примеру... а тут они наглядно будут видеть в чем разница. ну итд.

а вот еще одно поле:

16) какие известные часовщики разрабатывают калибры для марки...

ps. уважаемые модераторы, а правда выделите пожалуйста это в отдельную тему.

[LiftUp]

было бы очень полезным включить два следующих пункта, но адекватную реализацию нужно еще придумать.

1. так сказать опыт владельцев: допустим в формате х(у), где х - количество часов, которые были в пользовании у форумчан, у - количество брака, дефектов. может даже со списком по типу: модель123-отвалились стрелки, модель234-поломался браслет.
2. опыт профессионалов: мнение людей, которые занимаются часами профессионально - то ли магазин часов, то ли часовая мастерская. допустим по 10-ти или стобальной шкале оценить технический аспект или процент брака. Можно просто оставить графу - мнение специалиста, но это нужен профессионал, который согласится объективно оценить каждого производителя.

з.ы. мысли с утра еще не пришли в норму, но идея, думаю, понятна

[alex68]

Насчет баллов идея правильная. Вчера думал над этим. Прошлый рейтинг составляли 20 участников помоему. Ведь часовых марок тьма, а моделей еще больше. Как с этим быть. Кто на форуме знает все часы. А половину. Единицы. А владельцев вообще кот наплакал...

[jinkade]

LiftUp, думал об этом, по поводу брака - не получится. не наберем просто репрезентативную выборку даже для популярных моделей. по опыту профи интересно.
можно включить

17) среднюю оценку калибров по датскому сайту
18) мнение А.Бабанина )))

а, да. еще забыли 19) какие наиболее используемые калибры в марке - только это пункт должен быть начальный какой-то.

[AAC]

товарищи, тема умерла? было бы интересно посмотреть на результат...

[ivf]

было бы интересно поучаствовать, а не только посмотреть на результат!