Что должно входить в репассаж часов? Опрос!

[Roman III]

Очень интересная тема! Благодарю ТС за то, что ее поднял, а А. Бабанина, специалистов и других форумчан за различные точки зрения и подходы к вопросу замены уплотнителей (прокладок), особенно при репассаже.
Сразу отмечу, что я не специалист по ремонту часов, а обычный пользователь часов и недавно в Санкт-Петербурге с мастером также затронули тему "а должен ли мастер менять прокладки в часах обязательно"? Из его слов я понял, что наши точки зрения с ним расходятся. Специалист, как и многие здесь профессионалы по ремонту часов, считают, что репассаж относится исключительно к механизму. Мы же, обладатели часов, можем считать иначе. Когда мне довелось купить свои первые часы на ETA 2824-2, то в документах было написано, что при обслуживании смазывается механизм, меняются прокладки, заводная головка. Кто-то где-то писал, что порой и стрелки считают как расходники. Учитывая, что оригинальные стрелки часов и заводная головка есть не у всех мастеров и сервисов, то, как тут уже, ИМХО, правильно написали, нужны специалисты с правильными руками и головой. Тем более, зачем менять заводную головку и стрелки, если с ними все нормально? Где-то так мне ответили специалисты, когда я задал первый раз вопрос об обязательной замене заводной головки при обслуживании. Но, простые люди то, которые не сильно разбираются в тонкостях работы часовщиков, на мой взгляд, рассуждают (даже, если не читали инструкции), примерно, как ТС - репассаж должен включать работы по механизму и замену прокладок, как само собой разумеющееся, мы ведь не приносим в мастерскую только механизм, а приносим целые часы с естественным износом (для неполоманных). У меня приятель как-то купил себе Epos механику и очень удивился, когда я ему сказал, что потом их нужно обслуживать, т.к. он был уверен, что швейцарские часы будут тикать почти вечно ))) Отдавая часы на репассаж, я до недавнего времени был уверен, что прокладки меняются по умолчанию, как само собой разумеющееся, а оказалось то все по другому. Повезло, что плавать в часах меня отучили давно кварцевые Тиссо PR200 - герметичность проверил в сервисе при замене батарейки некоторое время назад, оставить на берегу боялся, а вода как-то затекла и повредила циферблат и стрелки, а другие часы не дайверы )))
К сожалению, на моей небольшой практике не все часовщики обращают внимание на разъяснения по замене прокладок в контексте репассажа и тем более не разъясняют, что, оказывается проверка герметичности часов в специальном приборе не означает, что вода не попадет в часы при купании или попадании в воду на небольшой промежуток времени.
Для многих обладателей часов репассаж, как замена масла в автомобиле - поменял масло и автоматически прокладку клапанной крышки и фильтры. А для часовщиков, как здесь выяснилось, репассаж и уплотнители - разные виды работ.
Здесь, ИМХО, комплекс вопросов к ГОСТам и стандартам по этим видам работ/услуг, а также к этике и профессионализму мастеров и сервисов.
Поэтому, позволю себе попросить всех специалистов по ремонту часов на форуме не забывать разъяснять простым пользователям, обладателям и ценителям часов о различных нюансах при обслуживании (репассаже) часов - что в него входит, а что желательно дополнительно менять, т.к. наши представления могут расходиться и могут возникнуть обиды, недопонимание и даже судебные споры.
Успехов всем)

[lexei]

Сообщение от Roman III

Здесь, ИМХО, комплекс вопросов к ГОСТам и стандартам по этим видам работ/услуг, а также к этике и профессионализму мастеров и сервисов.

В не меньшей степени как и к необоснованно завышенным ожиданиям владельцев часов.


А откуда вообще взялась мысль о том, что при обслуживании часов вам ДОЛЖНЫ поменять все резинки, стекло, стрелки, привести в порядок корпус, браслет перебрать, ремень заменить (всенеприменно на ремень из шкурки жопки диназавра, пошитый вручную в итальянском ателье), налить чай, выслушать жалобы на жизнь и прочее? Да и обязательный тест на точность в десяти положениях и проверка герметичности на 100500 метров. С чего вы это все решили?

[dmvt1]

При смене масла в АКПП Вас сразу спрашивают - менять будем частично, просто слив старое сколько сольется и залив столько же нового, либо по полной - со снятием поддона, сливом всего старого масла и заменой фильтра. И цена на эти работы разнится примерно в три-четыре раза. Примерно то же и с часами. Можно провести только обслуживание механизма, а можно сделать полный капитальный ремонт часов, с заменой всего чего только можно. Ну и тут цена будет отличатся раза в два-три. Просто решать должен владелец. А потом, выбрав дешевый вариант, не причитать, что не сделали всего остального. Плюс в современной реальности достать оригинальные новые запчасти что на часы, что на автомобили проблема. Долго и дорого. И чем более экзотичная модель, тем сложнее эта задача.
А стрелки меняют, в основном, только секундную и минутную в секундомерах механических хронографов, т.к. они насаживаются очень крепко во избежании проворота при сбросе. Не всегда такие стрелки удается снять целыми, плюс производитель не гарантирует, что при повторном использовании будет обеспечена необходимая жесткость посадки. Кстати, даже многие минутные стрелки через два-три снятия уже не удается нормально поставить. На тех же советских Востоках и Лучах 2209 это большая проблема, т.к. стрелки практически не имеют футора и держатся чисто на конусной посадке, которая разбивается с каждым циклом снятия-установки.

[Roman III]

Сообщение от lexei

В не меньшей степени как и к необоснованно завышенным ожиданиям владельцев часов.


А откуда вообще взялась мысль о том, что при обслуживании часов вам ДОЛЖНЫ поменять все резинки, стекло, стрелки, привести в порядок корпус, браслет перебрать, ремень заменить (всенеприменно на ремень из шкурки жопки диназавра, пошитый вручную в итальянском ателье), налить чай, выслушать жалобы на жизнь и прочее? Да и обязательный тест на точность в десяти положениях и проверка герметичности на 100500 метров. С чего вы это все решили?

Давайте уж без перегибов, хотя сфера услуг все же предполагает умение общаться с клиентами, а не как раньше в жэке: "ждите, вас вызовут! Не нравится? Не примем.".
Кстати, lexei, а вы читали инструкцию к часам?)
Опять же, лично я ориентируюсь по инструкции к часам, где все написано. Я уже привел пример инструкции к ета 2824, где обычно пишут, что сервис предполагает обслуживание механизма, замену прокладок и заводной головки, да ещё и 1 раз в 3-4 года! Если головку заменять не обязательно, то остаётся механизм и уплотнители. Логично, что с моей стороны я ожидаю, что часовщики знакомы с инструкциями и знают, что осталось обслужить механизм и заменить прокладки. Я обычный человек и не представляю, что с маленькими разиновыми и даже пластиковыми (а такие оказывается тоже есть) уплотнителями могут возникнуть проблемы, если мне об этом не скажут, я понятия не имею срок их службы.
И, на мой взгляд, проверка на точность и герметичность до и после приемки часов - правило хорошего тона и отражение хорошего уровня сервиса.
Это потом уже, при общении с мастером (если хороший окажется) или, если интересуешься и изучаешь, то понимаешь , что лучше без необходимости в часы не лезть и не всегда нужно стрелки и заводную головку менять...
Здесь, от уважаемого Андрея Бабанина, лично я узнал про прокладки, какие они бывают и что срок их службы 15-20 лет.
dmvt1 много где умного пишет, про стрелки здесь написал, как пример, когда и в каких часах они идут под замену.
И вы правы, к сожалению, есть люди, которые не понимаю и не хотят ничего понимать, хотят получить новые часы за 3 копейки.
Полагаю, мастеру следует попытаться объяснить ситуацию, как пишут, что можно без прокладок механизм обслужить потому что... И человек решает, уже обладая информацией после общения.
Жаль, что у Андрея Бабанина и ТС сложилась такая ситуация, надеюсь они ее разрешат, а за тему спасибо ещё раз.

[Kelevratony]

Сообщение от Roman III

Я уже привел пример инструкции к ета 2824, где обычно пишут, что сервис предполагает обслуживание механизма, замену прокладок и заводной головки

Так кто же против, обращайтесь к официалам СГ, пусть делают, что обещают.

Сообщение от Roman III

сложилась такая ситуация, надеюсь они ее разрешат

Там нечего разреашть, за что было уплачено по прайсу, то было и сделано.

[VogelS]

Сообщение от Roman III

Кстати, lexei, а вы читали инструкцию к часам?)

Судя по комментариям здешних "мастеров" - это уровень киоска по смене батареек в подземном переходе.
К ним, безусловно, обращаться не стоит.

Кстати, забавный комментарий про масло из личного опыта. Не разу не сталкивался с подобным предложением, не менять старый фильтр, возможно это вызвано тем, что машину обслуживаю не в гаражах дяди Васи.
Одно хорошо, заказчик голосует рублем и такие специалисты просто "вымрут".

[basya24]

приехал в сервис, отдал часы, сказали что обязательно, а что рекомендуют.

[Roman III]

Сообщение от Kelevratony

Так кто же против, обращайтесь к официалам СГ, пусть делают, что обещают.


Там нечего разреашть, за что было уплачено по прайсу, то было и сделано.

Какой то у вас странный подход... Я вам высказал свое видение, как простого человека, на что я ориентируюсь, а вы меня, по сути, посылайте. Вы даже меня слышать не хотите и просто учесть иную позицию, отличную от вашей.
Конечно, я к вам лично с такой клиентоориентированностью не пошел бы в мастерскую и даже за советом.
Я свечку не держал и не комментирую кто, кому и что говорил и обещал при приемке часов.
В данном случае я лишь отразил свою точку зрения, что мастеру стоит говорить какой репассаж возможен и объяснять почему. Потому что хороший мастер знает, что меняют при обслуживании той или иной модели часов у официалов по заводским стандартам (как правило), а клиент может и инструкцию не открывать и будет считать, что ему должны все смазать и отполировать бесплатно. Или будет требовать от часовщика заменить прокладку и заводную головку и действительно уйдет к официалам... Поэтому, ИМХО, мастеру следует доводить до клиента возможные варианты репассажа и объяснять выполнение/отсутствие тех или иных работ/услуг, а также давать рекомендации. А клиент сам решит, оставлять ли свои часы или идти в другое место.

[Laureus]

Сообщение от belok

Да?
А кто вам сказал, что это были "клиентские детали"?

Так вы сам это написали:

Сообщение от belok

В Москве же в конце 2021 были мною приобретены и установлены новый циферблат и вставка безеля на эти часы. Причем были в наличии, даже заказывать не потребовалось

Официальный с/ц Орис вместо того, чтобы выполнить реставрацию часов, ибо замена циферблата и безеля у Орис проходит как реставрация, сделал так, как не должно быть в принципе у авторизированных с/ц -- в часах со следами коррозии не был заменен комплект герметичности. Тем более, в часах с WR 300m.

Уплотнители это не проблема Точного Хода, а ваша и Ориса.

Тема закрыта.