Слава 2427 "Танк" или "телевизор"

[karp2020]

Да уж

[Механик]

Сообщение от vitt71

Здравствуйте, в коллекции имею часы Слава - танк, механизм калибра 2427, с весьма интересным, я бы сказал эффектным корпусом.

Вообще первый раз такое вижу...

[vladimir3vovk]

Сообщение от vitt71

Здравствуйте, в коллекции имею часы Слава - танк, механизм калибра 2427, с весьма интересным, я бы сказал эффектным корпусом. В просторах интернета таких не видел, может кто про них расскажет, просветит.

встречал аналогичный экземпляр на мешке в продаже, только там лучи-грани были выточены строго от центра "без закручивания". Даже фото сохранил - корпус впечатляет.
И тут два варианта - либо руки у кого-то золотые и исхитрились для себя делать (ибо имел опыт наблюдать самостоятельно выточенные титановые корпуса, к слову), либо действительно была заводская партия таких граненых корпусов

[vladimir3vovk]

Кстати - циферблат SEKONDA и там, и там. Тоже можно объяснить либо именно экспортной серией в определенное государство, либо любовью мастера "золотые руки" как советского человека к экспортным моделям. (Ведь товары на экспорт проходили особую приемку, дабы не ударить в грязь лицом, и считалось особым шиком урвать именно часы предназначенные на экспорт.)

[Nibelungen]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, такая крышка может стоять на Славе Танк? Или это уже сборная солянка? Айтем в очень хорошем косметическом состоянии, но цена такая, что хочется аутентичненько. Я, в бытность своей молодости, на УПК работал на заводе Победа, он был в непосредственной близости с 2 МЧЗ.
Там таких вроде не встречал, в их магазинчике внизу. В те времена (1987 ориентировочно), было большой проблемой найти у них часы без проблем. Но продавали довольно дешево.

[Miron1992]

Сообщение от Nibelungen

Вложение 3313086Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, такая крышка может стоять на Славе Танк? Или это уже сборная солянка? Айтем в очень хорошем косметическом состоянии, но цена такая, что хочется аутентичненько. Я, в бытность своей молодости, на УПК работал на заводе Победа, он был в непосредственной близости с 2 МЧЗ.
Там таких вроде не встречал, в их магазинчике внизу. В те времена (1987 ориентировочно), было большой проблемой найти у них часы без проблем. Но продавали довольно дешево.

Нормальная крышка для танка.

[Boroda183]

Здравствуйте! Есть в теме владельцы новых Слава Телевизор? Вскрывали их? Что-то я не верю байкам коммерсантов, что они где-то в Германии нашли 20 000 новых механизмов. При этом не говорят где конкретно нашли, в какие немецкие часы устанавливались мехи Слава ... Такую партию можно наверное найти в Поднебесной... Хотя бы в виде сборочных комплектов. Чертежи у современных владельцев наверняка есть. Китайцы что угодно изготавливают - даже реплики механизмов Ролекс.

[James]

Сообщение от Boroda183

Здравствуйте! Есть в теме владельцы новых Слава Телевизор? Вскрывали их? Что-то я не верю байкам коммерсантов, что они где-то в Германии нашли 20 000 новых механизмов. При этом не говорят где конкретно нашли, в какие немецкие часы устанавливались мехи Слава ... Такую партию можно наверное найти в Поднебесной... Хотя бы в виде сборочных комплектов. Чертежи у современных владельцев наверняка есть. Китайцы что угодно изготавливают - даже реплики механизмов Ролекс.

Полистайте тему "Слава телевизор" . Там обсуждали и показывали.
Китаю выгодно что-ли за копейки убиться и повторить архаичный калибр. Выгода где? Логику включаем.
В Германии например Шорохов на калибре Слава делал часы СССР и Союз(красивая космическая модель с золочёным механизмом). Могли например и у него выкупить.

Вообще поднадоели эти выдумки. То Восток в китае калибры делает, то у Ракеты сплошь китайские детали... Прекратили чушь нести когда выложили подробные видео обзоры с заводов о работе станков и сборке. Теперь вот механизм Слава 2427 в Китае делают...
С другой стороны понятно. После развала союза производители(в разных отраслях) так сильно дискредитировали себя закупая всё в азии при этом уничтожив своё производство. Разумеется люди теперь относятся с недоверием. Как пенсионеры к пенсионным реформам.

[Boroda183]

Сообщение от James

Полистайте тему "Слава телевизор" . Там обсуждали и показывали.

Так, так … разберем ваше заявление.
Только ради вас опять пролистал тему про "новый Телевизор". Ничего нового не нашел. Одно вскрытие часов (человек был не в состоянии оценить подлинность механизма) и пара фоток непонятного механизма. Всё?

Сообщение от James

Китаю выгодно что-ли за копейки убиться и повторить архаичный калибр. Выгода где? Логику включаем.

Ахаха За копейки . Давайте вначале включим математику. 20 000 механизмов при средней цене часов 50 000 руб. Получается 1 млрд. руб выручки. Из этого миллиарда невозможно щедро оплатить работу китайцев? Часы Слава ни за копейки продаются и сопоставимы с ценами Ракеты у которой своё производство!

Теперь включаем логику. Что делать бренду у которого за душой ничего нет? Корпусировать Мийоту и Сейко? Так в этой нище Штурманские уже работают и миллион других микробрендов. Мануфактурный механизм — это то, что может выделить бренд и поднять цену часов. От китайцев не требуется изготавливать новый механизм, а только по деталям воссоздать то что было уже придумано сделано и отлажено. Архаичность механизма китайцам только в помощь. Если вы думаете что это невозможно, то обращаем свой взор на ЧЧЗ Восток. Ребята из Чистополя не так давно жаловались, что появились китайские подделки их часов и механизмов. И это китайцы пытались подделать самые дешевые на рынке часы!!! Подделки были откровенно плохие, на мой взгляд только по одной причине — не было заказчика. Будь заказчик с деньгами, внятным техзаданием, чертежами, опытом российских часовщиков и заказ на большую партию, то все бы китайцы сделали как надо! Отличные подделки Ролекса тому подтверждение (есть заказчики в богатых развитых странах).

Логика работает и против Славы. Логику просят включить когда аргументов нет. Точно так же как менеджер Славы повторяет мантры без всякой конкретики.

Сообщение от James

В Германии например Шорохов на калибре Слава делал часы СССР и Союз(красивая космическая модель с золочёным механизмом). Могли например и у него выкупить.

У Шорохова могли … теоретически. Но данных нет. Как и фотографий тех самых ящиков с механизмами в мешковине. Шорохов и Левенберг много чего утащили в Германию. Не видел у них приличных часов, только хохлому щедро приправленную легендами. Это же такие ребята (Шорохов, Левенберг, Володько) … когда им выгодно, то они наследники 1 МЧЗ и «родственники Гагарина». А когда спрашивают «А где завода?», то они отвечают, что не имели к нему отношения и не они разбазаривали. )))

Сообщение от James

Вообще поднадоели эти выдумки. То Восток в китае калибры делает, то у Ракеты сплошь китайские детали...

К ЧЧЗ Восток, ПЧЗ Ракета и ЧЧЗ Молния у меня вопросов нет. Мануфактуры, которые многое делают сами.

В общем для меня механизмы, которые устанавливают в новые часы Слава, имеют китайское происхождение, пока менеджеры не докажут обратное и не предъявят доказательства. Но делать они этого скорей всего не будут т. к. сознанием большинства покупателей манипулируют отличные профессионалы и часовые блогеры. И принято считать что часы это аксессуар, который про эмоции. А полной и адекватной информации требуют только «душные люди». Мне не нравятся разные «темные пятна».

[James]

Сообщение от Boroda183

Так, так … разберем ваше заявление.
Только ради вас опять пролистал тему про "новый Телевизор". Ничего нового не нашел. Одно вскрытие часов (человек был не в состоянии оценить подлинность механизма) и пара фоток непонятного механизма. Всё?



Ахаха За копейки . Давайте вначале включим математику. 20 000 механизмов при средней цене часов 50 000 руб. Получается 1 млрд. руб выручки. Из этого миллиарда невозможно щедро оплатить работу китайцев? Часы Слава ни за копейки продаются и сопоставимы с ценами Ракеты у которой своё производство!

Теперь включаем логику. Что делать бренду у которого за душой ничего нет? Корпусировать Мийоту и Сейко? Так в этой нище Штурманские уже работают и миллион других микробрендов. Мануфактурный механизм — это то, что может выделить бренд и поднять цену часов. От китайцев не требуется изготавливать новый механизм, а только по деталям воссоздать то что было уже придумано сделано и отлажено. Архаичность механизма китайцам только в помощь. Если вы думаете что это невозможно, то обращаем свой взор на ЧЧЗ Восток. Ребята из Чистополя не так давно жаловались, что появились китайские подделки их часов и механизмов. И это китайцы пытались подделать самые дешевые на рынке часы!!! Подделки были откровенно плохие, на мой взгляд только по одной причине — не было заказчика. Будь заказчик с деньгами, внятным техзаданием, чертежами, опытом российских часовщиков и заказ на большую партию, то все бы китайцы сделали как надо! Отличные подделки Ролекса тому подтверждение (есть заказчики в богатых развитых странах).

Логика работает и против Славы. Логику просят включить когда аргументов нет. Точно так же как менеджер Славы повторяет мантры без всякой конкретики.




У Шорохова могли … теоретически. Но данных нет. Как и фотографий тех самых ящиков с механизмами в мешковине. Шорохов и Левенберг много чего утащили в Германию. Не видел у них приличных часов, только хохлому щедро приправленную легендами. Это же такие ребята (Шорохов, Левенберг, Володько) … когда им выгодно, то они наследники 1 МЧЗ и «родственники Гагарина». А когда спрашивают «А где завода?», то они отвечают, что не имели к нему отношения и не они разбазаривали. )))



К ЧЧЗ Восток, ПЧЗ Ракета и ЧЧЗ Молния у меня вопросов нет. Мануфактуры, которые многое делают сами.

В общем для меня механизмы, которые устанавливают в новые часы Слава, имеют китайское происхождение, пока менеджеры не докажут обратное и не предъявят доказательства. Но делать они этого скорей всего не будут т. к. сознанием большинства покупателей манипулируют отличные профессионалы и часовые блогеры. И принято считать что часы это аксессуар, который про эмоции. А полной и адекватной информации требуют только «душные люди». Мне не нравятся разные «темные пятна».

Знаете, была тема где Коровин упирался до последней детали(заводной вал в частности) и пытался доказать что механизм Ракета 2615 китайский. Тему закрыли, Времени и эмоций потрачено много. Теперь, по прошествии 2-3 лет никто не сомневается что Ракета сама производит механизмы.
Восток. Жаловались давно. И что это подделка с кварцевым механизмом было видно за версту. Китайских копий механизма 2416б я не видел. Так что Китайских подделок классических Командирских и Амфибий чтобы только вскрытие всё показало оригинал или нет не существует.
Механизмы Слава. Вы держали в руках 2427 производства СССР и России? Разбирали-собирали их? Нет. А я делал это. И с уверенностью говорю что в моём телевизоре стоит механизм Слава 2427 Российского производства.
Вообще скопировать механизм даже по готовым чертежам ооочень не просто. Ну не получиться это на раз-два. Т.Д. Слава как раз таки ставит в "свои" часы миёты и проч. А 2427 идёт как вишенка на торте для коллекционных серий. Это гораздо проще чем заказать копию механизма у кого бы то нибыло. 20 тыс. механизмов которые сохранились это никакое не чудо. Нам могут говорить что угодно -в Германии нашли механизмы, а может и просто лежали "на складе". Главное что механизмы есть.
Вон 3133 до сих пор сохранились у упомянутых вами товарищей с 1 мчз. У Меранома их Штурманский хрон продаётся. Мож тоже в Китае механизмы заказали?