Почему выбирают кварц, а не механику

[SWF]

Сообщение от 0ceanborn

SWF, вы не пробовали научиться говорить по-русски, а не туманными метафорами?
"на своих двух" - это, видимо, механика. а "воткнули всё, что можно" - это, видимо, кварц.
А механика, в которую воткнули турбийон (чтобы было точнее) - это "на своих двух"? Или "воткнули всё что можно, без чего и шага не сделает"?
А кварц без коррекции (от Casio MTP до Longines V.H.P., компенсированного Брайтлинга, Буловы 262 kHz и Citizen 001) - это "воткнули всё, что можно" или "на своих двоих"? =)



Эмм. Вообще тут больше про удобство говорили.
Но, конечно, с механикой всё по-другому. Там говорят не о реалиях вроде точности и комфорта, а об эфемерных переживаниях. "Оно живое на запястье", "Тик-таканье - мой личный сорт наркотика" (с), "магия механики" и вот это всё Конечно, тут простор для флуда поболее будет



Искусство украшения называется не часовым, а ювелирным.
Взять Амфибию (Инвикту, Хамильтон, Ролекс, Наутилус...), одеть в корпус из платины и сапфирового стеклп, покрыть филигранной резьбой и эмалью платины, мосты и циферблат - это часовое искусство? ИМХО, ювелирное.
Взять Ролекс без всякой резьбы и эмали, зато точный и надежный как танк - это часовое искусство? ИМХО, да, ибо инженерное мастерство.
Взять G-Shock без всякой резьбы и эмали, зато способный пережить чуть ли не любые нагрузки - это часовое искусство? ИМХО, да, ибо инженерное мастерство.
Citizen 0100, хронографы Ланге, Ulysse Nardin Freak Vision, японские GPS-калибры - всё это тоже часовое искусство, и отнюдь не из-за наличия/отсутствия декора.
Хотя красивый декор - это, конечно, весомый плюс.



Нет, конечно. Просто в механике больше "разводов и понтов", а также переплат, за эфемерные сущности. В кварцевых часах меньше. Но если сейчас по каким-то причинам станет модно носить в высшем свете не кварц, а механику - всё немедленно поменяется с точностью до наоборот.


Согласен, кстати. За это весьма ценю наш форум.


Сопричастности чему? ИМХО, сопричастным из всех присутствующих себя могут считать Андрей Бабанин и те другие немногие, кто своими руками делает или ремонтирует часы. Если просто носить (на руке или на репассаж), то сопричастности как бы немного набирается =)



И что вы хотели сказать этим роликом? В нем показывают, как точные автоматы делают детали, а люди что-то собирают и подгоняют.
Вот видео с Ямагаты, где делают Casio Oceanus и старшие Шоки: https://youtu.be/eB2uCKTFwpk. Там абсолютно то же самое: точные автоматы делают детали, люди собирают и проверяют.


Явным образом сказанное слово "вкусовщина" - само по себе норм аргументация. Тут очень многим категоричным постам не хватает слова "ИМХО".

А вы догадливый и логика на месте
Зрите в корень тогда и турбийон не понадобится
В последний раз:в ответ на то что «отбросим иллюзии шо делают руками» из 36 операций 28 вроде как где именно ручной труд используется-душИ тоже поболее вкладывается наверное

[topfin]

Сообщение от dmitrijshulc

но хрон должен быть лишь механика

Вот как раз механический хронограф - это позапрошлый век.
Наручные часы в идеале должны быть трехстрелочником.
И этими тремя стрелками они и должны все указывать в разных режимах.
Показывать время, показывать второе время, устанавливать будильник, отсчитывать интервал в режиме хронографа.
В настоящее время такое возможно только на кварце. И если бы японцы научились еще не перегружать цифер и сделать указатели режимов аккуратно а не разбрасывать их по куче сабциферов, цены б им не было, они бы сделали идеальные часы с кучей функций.
На механике переключение режимов пока невозможно в принципе и поэтому 99.99% времени мы любуемся ЦС, стоящей колом посреди циферблата.

[dmitrijshulc]

в общем благодаря форуму стал привередой)) до сих пор в хотелках юнитас и эльпримеро. про кварц выше сказал.
что либо на lemania, frederic piguet не в этой жизни, пооблизыватса и забыть.

Сообщение от topfin

Вот как раз механический хронограф - это позапрошлый век.

частично, в том времени и застрял. много чего из того, что было нравится больше. не лишь часы.

[Андрей Бабанин]

ИМХО обычный кварцевый трехстрелочник - такое же УГ, как и обычный механический трехстрелочник.
Если механика с вечным календарем, хронографом еще может считаться полезной и статусной вещью, впрочем ужасно дорогой во владении и непрактичной, то кварцу надо постараться, чтобы быть столь оригинальным. У неня есть во владении несколько кварцевых Сейко с аналоговой индикацией, где всего пара стрелок и индикатор работы позволяют легко добавить к измерению времени таймер, секундомер и будильник - это всего две основные стрелки!
Но вообще это неудобно. Хороший кварц обычно имеет 2 аналоговые стрелки (максимум удобств при считывании времени) + дисплей с отображением всего остального (секундомер, будильник, таймер, барометр, термометр и так далее. В таком обличии - это серьезный инструмент, имеющий все достоинства стрелочных и цифровых часов.

Я вспоминаю свои погружения в системе Padi, где использовал компьютер для погружений Mares. Был очень печальный момент - утонул дайвер с Ролексом на руке. Ролекс неплохо пережил смерть дайвера, в то время как Mares всячески пытается стать основным компьютером для погружения.

Механика не проиграла лишь в костюмном дресс коде, но уже очевидно - появиться в Патеке, либо огрызке на встрече - практически одинаково, за тем исключением, что Патек в Вас определит олдскульного бойца, а Огрызок вполне так наставит партнеров на мысль, что Вам не чужды современные тенденции, и вы следуете моде, что может привести даже к лучшему результату. При разнице в стоимости в сотни раз даже я бы (при любви к механике) одел бы ненавистный мне огрызок.

[0ceanborn]

Сообщение от SWF

В последний раз:в ответ на то что «отбросим иллюзии шо делают руками» из 36 операций 28 вроде как где именно ручной труд используется-душИ тоже поболее вкладывается наверное

Из этого можно сделать вывод, что вы оцениваете часы как сделанные "более вручную" и "менее вручную". Видимо, чем более вручную сделаны часы, тем лучше?
Поделитесь, пожалуйста, методикой измерения души, вкладываемой часовщиком в часы. Меряете в граммах или в процентах, цифровыми весами или аналоговыми? =)

Сообщение от topfin

Наручные часы в идеале должны быть трехстрелочником. И этими тремя стрелками они и должны все указывать в разных режимах.

Зачем? Ну вот например самый простой кейс: что, если во время работы таймера или секундомера нужно посмотреть текущее время?

Если для времени и допфункций выделены разные субциферы, аналоговые или цифровые, это легко. А если всё выражается тремя стрелками - как минимум нужно скакать между режимами, а как максимум - выходить из отсчета. Неудобно.

Хотя если считать дизайн трехстрелочника основной фичей, а секундомер/таймер второстепенной ("вряд ли понадобится, но если приспичит, держите хотя бы такую"), - то отличный вариант.

[SWF]

Сообщение от 0ceanborn

Из этого можно сделать вывод, что вы оцениваете часы как сделанные "более вручную" и "менее вручную". Видимо, чем более вручную сделаны часы, тем лучше?
Поделитесь, пожалуйста, методикой измерения души, вкладываемой часовщиком в часы. Меряете в граммах или в процентах, цифровыми весами или аналоговыми? =)



Зачем? Ну вот например самый простой кейс: что, если во время работы таймера или секундомера нужно посмотреть текущее время?

Если для времени и допфункций выделены разные субциферы, аналоговые или цифровые, это легко. А если всё выражается тремя стрелками - как минимум нужно скакать между режимами, а как максимум - выходить из отсчета. Неудобно.

Хотя если считать дизайн трехстрелочника основной фичей, а секундомер/таймер второстепенной ("вряд ли понадобится, но если приспичит, держите хотя бы такую"), - то отличный вариант.

«Электричества» больше мастеров при сборке вкладывают из сердца своего и только!(Гномы свиссовские своё дело делают!)
Душевнее часы выходят,только для этого над себе представить процесс ,роликов насмотреться,самовнушиться☺️

[Gena Ishivatov]

Сообщение от Ankir

Обычно сначала сбиваются, потом нормализуются.

Как это, нормализуются? Время правильное выставляют?
Я просто не знаток свиссовских мех. калибров, но вот по японским (которые, в принципе, без серьёзных изменений выпускаются с 80-ых годов) есть такой грешок, я о нём не раз упоминал - что при интенсивных движениях начинают заметно спешить.
Это меня "удивило" ещё в каком 91-ом году, когда пробежал средним темпом с собакой по лесу и за три минуты Ситизены с орлом накинули 25-30 сек.

[0ceanborn]

Сообщение от SWF

Душевнее часы выходят,только для этого над себе представить процесс ,роликов насмотреться,самовнушиться☺️

То есть:
- вы покупаете часы;
- вы представляете, как их делали, и смотрите ролики об этом;
- вы занимаетесь самовнушением, чтобы часы стали казаться вам душевнее
?

Это очень ответственный подход к получению удовольствия от часов. Что-то йогическое в этом есть.

Я точно не стану удерживать такую концентрацию. Зато начинаю понимать природу иррациональной аргументации ваших тезисов. Меня такой подход действительно навряд ли торкнет. Но это интересный взгляд - если, конечно, вы писали серьёзно.

[DeepForest]

Замороченные вы)
Слишком серьёзный подход к расходнику)))
Носите что нравится и все дела

[topfin]

Сообщение от 0ceanborn

Ну вот например самый простой кейс: что, если во время работы таймера или секундомера нужно посмотреть текущее время?

Зачем?
Запуская секундомер время вы видели. Что такого произошло за те несколько минут наблюдения за неким событием, что вы время забыли.
Опять же в идеале у часы должны уметь переключаться в другие режимы (например режим отображения времени) без остановки секундомера. Это правда может понадобиться если вы наблюдаете за каким то ооочень продолжительным событием. Я такого что то себе придумать не могу. И для наблюдения такого события можно взять... вторые кварцевые часы

Сообщение от Андрей Бабанин

Хороший кварц обычно имеет 2 аналоговые стрелки (максимум удобств при считывании времени) + дисплей с отображением всего остального

Не надо дисплеев! Ну пожалуйста. Они убивают душу часов!