Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Посмотрев стр. 71 «Устава церковного» по сайту https://lib-fond.ru/lib-rgb/310/f-310-115#image-71, решил попробовать понять принцип расчёта часовой таблицы. Т.к. предыдущая страница отсутствует, назначение этой таблицы не понятно, но на часовую в окончательном виде она не похожа, она сделана под 18 часовой световой день. 10-я строчка сверху справа, понял так кусок текста: "Месяца декабря 2-ого ночь 18 часов, а 3 день 6 часов и тогож месяца 9 ночь пол 19 час, а 10 день пол 6 час и опять ночь пол 19 час, 11 возврат Солнцу на лето, день пол 6 час плюс с 14 частью часа, а ночь пол 19 час без 14 части часа и от тогож 11 дня и до возврата солнечного на зиму всякой день приемлет от всякой ночи 14 часть часа." В "Исторической таблице" Забелина тоже просматривается равный прирост, но только 16 части часа, хотя в природе чем ближе день к "стоянию" Солнца тем меньше прирост. Значит они использовали среднее значение прироста. Расчитал его для Москвы с максимальным днём в 17:25. (17,41666666666666666666666666666667 - 6,5833333333333333333333333333333)*2/365=0,05936073059360730593607305936073ч или примерно 1/17=0,05882352941176470588235294117647часа, проверил потом по настоящей средней по всем дням с 0-и = 0,058ч по Москве, но тут легко ошибиться. Нам в соответствии с максимальным световым днём нужны 17 часовые часы. Кол-во интервалов перевода часов = 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 = 20 шт. При расчёте Московской таблицы всё же учитывали, что к солнцестоянию день почти не прибавляется, да и нужно подобрать такой прирост дня, чтобы концы 20 интервалов совпадали точно с целым часом. Для этого брали ближайший более быстрый и точный прирост дня, в нашем случае 1/16 часа или 1 час нарастёт за 16 полных дней. Оставляли 2 интервала для солцестояний с большим колличеством дней за счёт перехода с 17 дней на 16. (20-2)*16=288 дней с приростом-убытием в 1/16 часть часа в день. На 2 интервала солнцестояния пришлось 365-288=77 дней. Далее, известно, что Земля зимой увеличивает скорость врашения вокруг Солнца, поэтому кол-во дней между днями весеннего и осеннего равноденствия с разных сторон отличается, взял средние значения по нашим современным меркам: 22 сентября и 20 марта и по XVII веку 12 сентября и 10 марта. Осень - весна = 178 дней, весна - осень = 185 дней, разница в 7 дней. Вот эту самую разницу и распределяли в 2-х интервалах солнцестояний. 77/2= 38,5дня, 7/2=3,5дня, для летнего солнцестояния 38,5+3,5=42 дня, для зимнего солнцестояния 38,5-3,5=35 дней. Мы получили таблицу от начала года 1 сентября 16 16 16 16 16 35 16 16 16 16 16 16 16 16 16 42 16 16 16 16 с примерной ориентировкой на дни солнцестояния. Теперь её надо точно наложить на календарь. Посмотрел на московскую таблицу, точных симметричных привязок ни к дням равноденствия, ни к дням солнцестояния нет. Они просто протянули всю таблицу от 1 сентября на 7 дней вперёд, почему - не знаю. После того как мы получили таблицу Забелина, для правильного перевода часов необходимо добавить поправки полуденные, как в таблице перевода часов 17 в. по варианту более приближённому к движению Солнца.

[TM307]

Расчитал сколько дней от начала и до конца интервалов от дней солнцестояний и равноденствий до сдвига и после.
Солнцестояния в XVII веке 11 июня и 11 декабря по Забелину. Равноденствия по XVII веку 12 сентября и 10 марта.
Интервалы по Забелинской таблице до сдвига, очень легко ошибиться.
-11 ОР +4
-21 ЗС +13
-11 ВР +4
-24 ЛС +17
Как мы видим крен к концу года всех астрономических явлений. Поэтому и проталкивают таблицу, но вот почему на 7 дней - загадка, получается из крайности в крайность.
Интервалы по Забелинской таблице после сдвига.
-4 ОР +11
-14 ЗС +20
-4 ВР +11
-17 ЛС +24
По одной из версий, слышанных мной, перевод на 7 дней связан со смещением центра года на 7 дней когда перекидывают эти 7 дней с интервала зимнего солнцестояния на интервал летнего солнцестояния, но здесь только чистая математика без логического объяснения причины.

[TM307]

Сообщение от TM307

По одной из версий, слышанных мной, перевод на 7 дней связан со смещением центра года на 7 дней когда перекидывают эти 7 дней с интервала зимнего солнцестояния на интервал летнего солнцестояния, но здесь только чистая математика без логического объяснения причины.

Ошибочная эта версия.

[TM307]

Возможно причиной протяжки является празднование Нового Года, который согласно указу Петра I празднуется с 1 января по 7 января, точно включая ночь между 16 и 17 января. Возможно Пётр взял этот интервал с 1700 года из празднования Нового Года 1 сентября до 18 века, у Олеария продолжительность праздника не указана. И второй момент, если бы например существовали 19 часовые часы, то без перемещения при 1/12 части прироста в день тогда день осеннего равноденствия по алгоритму расчёта попадает на конец интервала часовой таблицы и для перехода через половинку интервала нужно минимум 7 дней. Пробовал подставлять для Архангельска [более 21 часа продолжительность светового дня] часовые таблицы на 18 и 19 часов - интервалы по затмениям двинским совпадают с 17 часовой таблицей, т.е. отбросить например 19 часовые часы нельзя как невозможные. С 20 часовыми считать не стал, там 32 интервала перевода, не думаю что на севере это применяли.

[TM307]

"В квадратных скобках восстановленные даты путешествия."
Описание часов находясь в Пскове в 1664 году.
"[10 декабря.] ... Я тотчас отметил, как здесь считают время: счет начинают с восхода солнца до захода, а потом снова с захода до утра. Часов у них мало, у тех, кто их имеет, вращается весь циферблат, а стрелка устроена не так, как у нас, а все время направлена вверх, указывая знак, попадающий наверх."
"[12 декабря] ... Наше жилье здесь охраняется отрядом солдат со знаменем, которые в первый час дня и в первый час ночи бьют в барабаны."
Упоминание о новгородских часах.
"[26 декабря 1664 г]. В то же утро мы готовились въехать в Новгород, от которого находились только в миле с лишком."
"[28 декабря]. ... Эта каменная стена высокая, белая, расположена на берегу реки на прютяжении 7-8 минут ходьбы. Это они называют замком. Над воротами — большие часы."
"[6 июня]. Дни здесь теперь проходят очень длинные: солнце садится в 9-10 часов вечера, а всходит рано, так что ночная темнота длится не более одного-двух часов; заря почти не сходит с горизонта." Это Новгород на обратном пути видимо в 1665 году, данная фраза показывает как голландцы исчисляли время, полночь и полдень, календарь у голландцев Григорианский с 16 века, но некоторые провинции Голландской Республики перешли на него только на рубеже 17-18 века.

А. Н. Кирпичников, РОССИЯ XVII ВЕКА В РИСУНКАХ И ОПИСАНИЯХ ГОЛЛАНДСКОГО ПУТЕШЕСТВЕННИКА НИКОЛААСА ВИТСЕНА, Санкт- Петербург, АО «Славия», 1995, стр.21, 24, 27, 30, 34, 37.

[TM307]

"18 сентября 1664 г посольство покинуло Голландию и 14 октября мо­рем достигло Риги. Далее, через Вольмар, голландцы прибыли к замку Нейгаузен, а 8 декабря пересекли русскую границу. Путешественники затем миновали Печоры, Псков, Новгород, Торжок, Тверь и 20 января 1665 г въехали в Москву. В августе того же года посольство вернулось на родину.

А. Н. Кирпичников, РОССИЯ XVII ВЕКА В РИСУНКАХ И ОПИСАНИЯХ ГОЛЛАНДСКОГО ПУТЕШЕСТВЕННИКА НИКОЛААСА ВИТСЕНА, Санкт- Петербург, АО «Славия», 1995, стр.7.

[TM307]

Сообщение от TM307

... точно включая ночь между 16 и 17 января.

между 6 и 7 января

[TM307]

"Проспав два часа, встали и утром в 7 часов приехали в Иерусалим. 6 мая. ... Монастырь стоит в 10 милях от Москвы. ... У ворот стоит довольно высокая деревянная башня, по их обычаю, искусно украшенная резьбой; в ней висят часы с боем;" Источник. Этот отрывок из интернет-источника я привёл в доказательство того, что часы на Фроловской башне в начале 17 века могли находиться в деревянной надстройке, т.е. такая практика существовала, несмотря на дороговизну часов.

[TM307]

Судя по таблице интервалов "византийских" часов "византийские часы" имели 7 скоростей.
До появления "русских часов" "византийские часы" после смены утром на дневную скорость при смене интервала в этот день могли перенастраивать по скорости только в полдень в 6 часов по часам, в полночь не с чем сверять, при других вариантах произойдёт смещение полудня, ночную скорость ставили как обычно вечером, далее дневную скорость ставили как обычно утром.
Когда появлялись "русские часы" более сложные в переводе, но более практичные в счёте времени, то на примере новгородских "византийских часов" часы переводились на новую скорость при смене интервала сразу утром после заключительного ночного боя новгородских "московских часов".

[TM307]

"В конце XVII века Солсберийские часы, как и многие другие, были переведены на анкерный спуск с маятником, что могло повысить их точность. Тем не менее, произведённые в 1990-х годах опыты с восстановленным механизмом шпиндельного спуска показали, что часы уходят лишь на 2 минуты в сутки, если наматывать верёвку на барабан в один слой. Укладка второго слоя резко увеличивает крутящий момент в системе, и часы начинают убегать, потому что билянец не имеет периода собственных колебаний, и период его колебаний сильно зависит от движущей силы со стороны механизма. Однако, заводя часы дважды в сутки, можно обеспечить точность не хуже двух минут." Википедия, Солсберийские часы. На фотографии в Википедии видно, что билянец подвешен на верёвке.