Радиосинхронизация! Все, что касается радио

[Bogdan]

Сообщение от O_ld

Попробуйте по аналогии с телевизионной антеной направить дисплеем в сторону вышки.

Ложу по феншую, раньше в неделю 5-6 раз ночью синхронизировались, а сейчас увы.
Возможно какой то локальный источник помех появился.

[O_ld]

Унёс в глубь. За 2 двери. Выставил по "феншую". Успешно синхронизировались в 4:08. Жалко не даёт отчёта по мощности сигнала в сам момент. Тут какое то колдунство с этими волнами.Из за своей длинны они живут "своей жизнью". Попробуйте место поменять, пару метров туда, пару сюда может поможет. Сейчас наоборот, условия всё лучше и лучше должны становится. Чем короче световой день, тем уверенней приём. Там что то такое - "ионный ветер, вызванный солнечными лучами в верхних слоях атмосферы" - основная помеха...

[Katran73]

По теме.

По ссылке от Qwerty_Alex на http://www.radioscanner.ru/forum/topic30575.html прозвучал единственный дельный совет:

При условии наличия слабого радиосигнала, недостаточного для уверенного приёма приёмником наручных часов, часы помещаются внутрь рамочной антенны, настроенной в резонанс с несущей частотой передатчика. В нашем случае 77,5 kHz.

Т.е., что делаем: рамочную антенну на частоту 77,5 кГц без ферритового сердечника, настраиваем в резонанс переменным конденсатором, оформляем в виде шкатулки.

Как это может выглядеть на практике:
Находим подходящий кондер, допустим средней ёмкостью 500 пФ.
Исходя из нужной частоты (77,5 кГц) по формуле Томсона находим необходимую индуктивность катушки антенны (в нашем случае - колебательного контура).
Дело в том, что идеальная рамочная антенна - это квадратная рамка с одним витком провода с периметром равным 1,02*длину волны. В нашем случае - 3,9 км.

Итак. C=500*(10^-12) Ф, F=77500 Гц.

Индуктивность катушки контура, L=1/(4*п*C*F^2)=0,0265 Гн =26500 мкГн

Исходя из индуктивности и размеров катушки, находим количество витков провода.
Намотка на катушке однослойная.
Допустим, наружный диаметр катушки = 200 мм (R=100 мм), длина намотки = 50 мм.
Считаем по калькулятору - http://www.cqham.ru/ca.htm
Получается количество витков N=306,975.
Исходя из длины намотки и кол-ва витков, диаметр провода не более 0,16 мм.
Это всё теоретически, на практике можно отталкиваться от имеющегося кондера и провода, найти индуктивность и по калькулятору на сикьюхаме подобрать необходимые размеры катушки и соответствующее кол-во витков.

Берём картон, клеим трубу Ф200х60, мотаем на неё в один слой провод (например, ПЭЛ-0,15) на длине 50 мм 307 витков. К выводам катушки паяем параллельно кондер 500 пФ.

На практике это устройство не будет иметь точный резонанс с 77,5 кГц. Только приближенный.
Для идеальной настройки контура (антенны) необходим простейший передатчик с генератором на эту частоту (77,5). Антенну передатчика направляем на наш контур и на осциллографе, подцепленном к контуру, крутя переменный кондер вылавливаем максимальную амплитуду на принимаемой частоте. Это и будет идеальный резонанс.

Кладём катушку на подоконник, внутрь неё помещаем часы, ждём синхронизации.
Для москвичей, питерцев и прочих "европейцев", имхо, это не актуально. Это для более удалённых регионов.

Список источников:
http://www.radioscanner.ru/forum/topic30575.html
http://www.cqham.ru/rk3zk/main.htm
http://www.cqham.ru/rk3zk/1-1-2.htm
http://www.cqham.ru/ca.htm
http://mods.radioscanner.ru/antennas/mod90/
http://www.radioradar.net/hand_book/...on/contur.html
http://www.radioman.ru/shem/anteny/ramka.php
http://principact.ru/content/view/190/115/
http://window.edu.ru/window_catalog/...23358&p_page=8

Особая благодарность UN7FDF за помощь.

[Katran73]

Ещё по теме. Век живи, век учись:

Распространение длинных волн (от 1000 до 10000 м, 300—30 кГц):
"Дальность распространения сигнала зависит от мощности передатчика и совершенно не зависит от состояния ионосферы. ...
Прием радиовещания в данном диапазоне стабилен и почти не зависит от времени суток и сезона. Максимальная дальность распространения длинных волн — 2000 км."
http://broadcasting.ru/wiki/index.php?title=...

"Основное преимущество длинных волн — большая устойчивость напряженности электрического поля: сила сигнала на линии связи мало меняется в течение суток и в течение года и не подвержена случайным изменениям. Достаточную для приема напряженность электрического поля можно обеспечить на расстоянии более 20 000 км, но для этого требуются мощные передатчики и громоздкие антенны."
http://kunegin.narod.ru/ref/radio/index1.htm

Распространение коротких волн (от 100 до 10 м, 3—30 МГц):
"Расстояние скачка зависит от высоты отражающего слоя, рабочей частоты и диаграммы направленности антенны в вертикальной плоскости; оно меняется в зависимости от времени года, сезона и уровня солнечной активности."
http://kunegin.narod.ru/ref/radio/index2.htm

Практически прием лучше ночью и на ДВ, и на СВ, КВ.

P.S. к предыдущему посту: Наилучшее расположение приёмной рамочной антенны - плоскостью витка в направлении передатчика (или перпендикуляром к оси катушки на передатчик). Для наручных часов - стеклом (циферблатом) в направлении ближайшей тайм-станции.
Катушка, намотанная на ферритовом сердечнике, это и есть рамочная антенна. Точнее, её разновидность.

[Katran73]

Сообщение от O_ld

...Там что то такое - "ионный ветер, вызванный солнечными лучами в верхних слоях атмосферы" - основная помеха...

Волны сдувает...

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=52

[Halfaxle]

Про такую пассивную антенну я тоже думал. Внесу, пожалуй, комментарии согласно моему виденью мира...

Условия задачи - принять конкретный слабый сигнал в условиях сильных помех. Тут на первый план выходит требование высокой добротности нашего контура и, желательно, узкая диаграмма направленности для "отстройки" от помех.

Катушка на сердечнике и рамочная антенна - это разновидности магнитной антенны, но это разные вещи. На том форуме, вероятно, коротковолновики сидят. Для длинных волн рамочная антенна будет не слишком то эффективна. И, да, рамочная антенна "лучше всего" работает, если состоит из одного витка. При этом их часто делают из медных водопроводных труб Попробовать, конечно, можно...

Мне думается, что лучше всего подойдет конденсатор с катушкой на ферритовом стержне. Для начала можно использовать перенастроенный входной контур старого длинноволнового приемника... Против этого варианта выступает то, что приемники рассчитаны на работу с относительно мощным сигналом, соответственно, учитывая указанные выше условия, применение такого контура "в лоб" может не помочь (я на первом этаже живу ).

Теперь, собственно, соображения:

Антенна на феррите работает "хорошо" (добротность и диаграмма) если отношение длины сердечника к его диаметру достаточно велико. При этом ферритового "мяса" желательно побольше.

Из того, что у нас продается большого - стержни 200х10 400нн.

Вывод - либо делаем пару-тройку катушек на стержнях (имеется в виду три катушки на трех стержнях. по одной на стержень) и соединяем последовательно, либо набираем большой сердечник из стержней, скажем, последовательно две связки из 7 штук, и мотаем уже на нем. Мне второй вариант кажется более перспективным.

А дальше да. Экспериментируем

[Halfaxle]

Сообщение от Katran73

Особая благодарность UN7FDF за помощь.

Кст, UN7FDF чего сказал?

[Halfaxle]

Хе-хе. В указанной теме на радиосканере

http://www.radioscanner.ru/forum/topic30575.html

есть ссылка на этот форум, где есть фотка готового устройства

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=48

Думаю, там ферритовый стержень внутри

[Katran73]

Сообщение от Halfaxle

Кст, UN7FDF чего сказал?

Направил в нужное русло, подсказал с чего и как начать.

Вообще-то, я прорабатывал вариант этой антенны (контура) с целью помещения в неё часов по идее с радиосканера. Поэтому ферритовые варианты не рассматривались. Т.е. мысль не шла в сторону приёмников и усилителей.
А так, да, феррит лучше, если квадрат периметром 4 км не делать.

[Halfaxle]

Сообщение от Katran73

Направил в нужное русло, подсказал с чего и как начать.

Вообще-то, я прорабатывал вариант этой антенны (контура) с целью помещения в неё часов по идее с радиосканера. Поэтому ферритовые варианты не рассматривались. Т.е. мысль не шла в сторону приёмников и усилителей.
А так, да, феррит лучше, если квадрат периметром 4 км не делать.

Я, кст, думаю, что если такой квадрат все же сделать, то на него наловится столько помех, что полезный сигнал будет уже не разобрать

И по поводу помещения часов подумалось. Засунув часы в катушку мы, скорее всего, "сломаем" контур. Частота убежит, потери будут возникать из за токов в металлических частях часов... Хрен знает. Настраивать надо будет с часами внутри, наверное

Но может получиться - внутри часов есть кусочек феррита...

"Вот такая у меня идея "синхронизатора" для таких часов: рамка, включенная в регенеративный каскад. Часы, требующие синхронизации, помещаются внутрь этой рамки и магнитная антенна служит обмоткой связи." - это тоже с радиосканера. Богатая идея - есть о чем подумать.