Классическая обувь для маньяков - XV

[FINNN]

Сообщение от andreyb2

Даже не являясь экспертом, можно понять, что кожа обуви на витрине (напомню, пошитой на заказ!) совсем не ровня кожи, которую использует, к примеру, John Lobb.

andreyb2, с одной стороны радует самокритичность и трезвое осознание своей некомпетентности, с другой стороны - на этом можно было бы закончить и дальше свою противоречивую мысль не развивать. Здесь уже кто-то цитировал "раннего" Рэма о том, что отбор кожи для Лобба и Лоука одинаков. Ниже фото того самого англ.Лобба.

[Baroque]

Финн. Все фото вашей обуви показывают лишь то, что Вы не ухаживаете за кожей. Очень много луков Вашей обуви с неухоженной кожей. Не важно какой бренд . А то что угробить можно любую кожу это не новость.

[FINNN]

Baroque,попробуйте провести четкую логическую цепочку. Ваши глубокие мысли, к сожалению, постоянно обрываются на определенном этапе своего развития, что говорит о серьезном нарушении причинно-следственных связей. Со стороны это выглядит как первые неудачные попытки детей логически мыслить.

[avvakkum]

Сообщение от andreyb2

Не хотел писать ответ (ведь меня никто и не спрашивал -- avvakkum и old_patrick вполне самостоятельно разбирали мой текст, при этом умудрясь ни разу не назвать меня по имени.

Прежде всего, автор заметки на bespokeetc.tumblr.com я. Наверное, это было всем очевидно -- кроме avvakkum'а.

Заметка на тумблере -- это три абзаца, выражающие мой субъективный личный взгляд на вопрос.

В своей последней фразе ("австрийская обувь, увы, вся такая") я делаю обобщение -- и как всякое обобщение оно, конечно, хромает.

Магазин Mörtz. Для меня он был интересен. Как только его увидел, сразу подумал -- "да, вот это прям квитэссенция моего представления об австрийской обуви, сложившейся за год!" Вот именно такая она -- крепкая, качественная.

Кожа обуви на витрине совсем не ровня кожи, которую использует, к примеру, John Lobb.

Смысл заметки -- если Вы были очарованы легендой об австрийской обуви и хотите прикоснуться к прекрасному, будьте готовы к разочарованию.

Сказанное выше совершенно не означает, что среди австрийской обуви нет образцов, достойных внимания! Как уже говорил -- обобщение, хромает. Но, кстати, что Alt Wien, что Saint Crispin's на мой взгляд имеют мало отношения к австро-венгерской обувной школе.

Ну и пара комментариев к тексту avvakkum'а (уж позволю себе такую вольность -- меня-то откомментировали изрядно... ;-))

Да их за пределами Австрии и Германии собственно и нет.

Какие австрийские обувные бренды представлены в России? Англии? Франции? Италии? США?

Они не получили распространения и представляют исключительно исторический, фольклёрный или локальный интерес -- и только.

Andreyb2, спасибо за комментарий! old patrick выставил информацию некорректно! Надеюсь он сделал это не специально, чтобы столкнуть нас лбами публично, и при этом посмеяться. Получилось очень некрасиво, и с моей стороны тоже в чрезмерно-критических тонах, был дан быстрый ответ, в тональности, которую я избрал соразмерно тому, как мне показалось был написан и сам эмоциональный окрас вашей заметки.

Справедливости ради, отмечу, что по моему настоятельному пожеланию, мой пост удален. К сожалению, не так быстро, как я рассчитывал. Так что никому не будет обидно и зазорно. Забудем это, как досадное недоразумение. Хорошо, если это не внесло раскол. Это было бы большой глупостью.

Собственно, во второй половине вашего пояснения, позвучало все то, что я и обозначил в своем ответе:
- да, австрийская школа теперь носит фольклорный характер;
- она рассчитана на определенный менталитет конкретного национального характера;
- за пределами Австрии, Германии, Англии и России сегодня её, наверное, нет.
Хотя Германия в Европе остается самым большим рынком сбыта обуви среди прочих стран Евросоюза до сегодняшнего дня!

В Англии Ласло Вашш продает свою продукцию, адаптированную под английское вкусовое восприятие, но конечно с явным венгерским акцентом;
- качество и обработка материала идущего на изготовление обуви абсолютно соразмерны национальным привычкам, пристрастиям, поэтому требовать от них нечто, приближающееся к сто процентным рамкам понимания англичан, невозможно. В этом и заключается самобытность ореола традиционной венгерской, австрийской школы.

Альт Вин на 298 колодке, и Сарджент на 72 колодке – суть австро-венгерского понимания как должна выглядеть обувь, но выполнена она руками английских мастеров. Поэтому эти модели не имеют такой чопорности, как подлинные представители увиденные вами в Будапеште и Вене, от аутентичных мастеров. Качество у Альт Вин и Сарджента конечно выигрышнее, по сравнению с ними.



SC далек от корней австро-венгров. Равно и GG также нельзя назвать английской обувью, а скорее итало-французской школы, произведенной в Англии. Сюда же вливается и Черч от Прада, а также индийский Гренсон.
Четких границ осталось очень мало.

О странах реализации австро-венгров можно будет поинтересоваться чуть позже. Венгрия и Австрия – маленькие государства, а не могут претендовать на экспансию соразмерно аппетитам английской короны, или дядюшки Сэма. Да они собственно и никогда не пытались. Живут в своем миру.

[dragon]

Сообщение от FINNN

andreyb2, с одной стороны радует самокритичность и трезвое осознание своей некомпетентности, с другой стороны - на этом можно было бы закончить и дальше свою противоречивую мысль не развивать. Здесь уже кто-то цитировал "раннего" Рэма о том, что отбор кожи для Лобба и Лоука одинаков.

Тем хуже для Lobb.

Сообщение от FINNN

Ниже фото того самого англ.Лобба.

Для работы на стройке есть специализированная обувь.

[Sotter]

Господа, не опознаете производителя этой пары для Herring:
https://www.herringshoes.co.uk/herri...calf-and-grain

Стоит ли делать выводы по отсутствию надписи Made in Britain как на соседней паре (https://www.herringshoes.co.uk/herri.../chestnut-calf) ?

[andreyb2]

Сообщение от avvakkum

Andreyb2, спасибо за комментарий! old patrick выставил информацию некорректно! Надеюсь он сделал это не специально, чтобы столкнуть нас лбами публично, и при этом посмеяться. Получилось очень некрасиво, и с моей стороны тоже в чрезмерно-критических тонах, был дан быстрый ответ, в тональности, которую я избрал соразмерно тому, как мне показалось был написан и сам эмоциональный окрас вашей заметки.

Справедливости ради, отмечу, что по моему настоятельному пожеланию, мой пост удален. К сожалению, не так быстро, как я рассчитывал. Так что никому не будет обидно и зазорно. Забудем это, как досадное недоразумение. Хорошо, если это не внесло раскол. Это было бы большой глупостью.

Avvakkum, не думаю, что old_patrick специально хотел столкнуть нас лбами -- это не в его характере. Не хватило чувства такта, стиля... это ему свойственно, несмотря на солидный возраст. Впрочем, его "луки" говорят сами за себя.

Тон Вашего ответа меня тоже не покоробил -- я уже закалён общением с персонажами, куда менее пригодными к ведению беседы.

Сообщение от avvakkum

Собственно, во второй половине вашего пояснения, позвучало все то, что я и обозначил в своем ответе:
- да, австрийская школа теперь носит фольклорный характер;
- она рассчитана на определенный менталитет конкретного национального характера;
- за пределами Австрии, Германии, Англии и России сегодня её, наверное, нет.
Хотя Германия в Европе остается самым большим рынком сбыта обуви среди прочих стран Евросоюза до сегодняшнего дня!

Думаю, тут у нас полное совпадение взглядов.

Сообщение от avvakkum

SC далек от корней австро-венгров. Равно и GG также нельзя назвать английской обувью, а скорее итало-французской школы, произведенной в Англии. Сюда же вливается и Черч от Прада, а также индийский Гренсон.
Четких границ осталось очень мало.

С этим тоже соглашусь.

Сообщение от avvakkum

Альт Вин на 298 колодке, и Сарджент на 72 колодке – суть австро-венгерского понимания как должна выглядеть обувь, но выполнена она руками английских мастеров. Поэтому эти модели не имеют такой чопорности, как подлинные представители увиденные вами в Будапеште и Вене, от аутентичных мастеров. Качество у Альт Вин и Сарджента конечно выигрышнее, по сравнению с ними.

Я бы всё же назвал это "австрийским взглядом на английскую обувь" -- когда база всё-таки остаётся английской, а стилевая обработка этой базы -- австрийской. Впрочем, вопрос формулировки, тут не о чем ломать копья.

Такой вариант вполне себе приятен! -- больше того, одна пара есть в моём гардеробе и я был бы не прочь расширить свой "австро-венгро-английский" обувной парк.

Частично моя заметка и была продиктована этим опытом. У меня есть пара настоящих, "true" будапештеров Vass. В своё время загорелись глаза после прочтения (скорее, впрочем, просмотра -- целиком не читал) книги Вашша. И есть "Budapester" от Alfred Sargent. Думаю, Вы знаете, что несмотря на одинаковое название, отличаются они как небо и земля. Так вот -- Vass не ношу вообще. Вот просто забыл, когда в последний раз обувал. Alfred Sargent ношу регулярно. Если изобрести машину времени и вернуться в прошлое, Vass я бы покупать не стал вовсе, а AS взял бы ещё одну пару -- в другой коже / цвете.

Андрей

[Valeriy]

Сообщение от паа

чей туфля?

Всем здравствуйте.Прокомментирую это видео:Рант при ручном пошиве обуви даже для RTW (желательно),а раньше было обязательным, должен вырезаться не по прямой (ради экономии),а эллипсообразно или по кругу.Для bespoke-по форме стельки.Далее-вшивание ранта делается крючком,ну это просто нонсенс,а подошва пришивается встречным швом.Если бы мастер сделал наоборот (рант пришил встречным швом,а подошву крючком ,как это делает Saint Crispin's ,но они подошву пришивают машинкой- и это оправданно!При ручном пошиве обуви, вшивание ранта крючком(как на швейной машине) такая работа-коту под хвост!
При машинном пошиве рантовой обуви,рант вшивался однониточным швом для придания обуви эластичности.Хотя сейчас многие фабрики для вшивания ранта применяют двух ниточный шов (как крючком), например Edward Green.От такого шва обувь становится мало гнущаяся (дубовая).
Что удивительно-стелька для вшивания ранта подготовлена правильно.

[Grin73]

...

[avvakkum]

Сообщение от andreyb2

Я бы всё же назвал это "австрийским взглядом на английскую обувь" -- когда база всё-таки остаётся английской, а стилевая обработка этой базы -- австрийской. У меня есть пара настоящих, "true" будапештеров Vass. В своё время загорелись глаза после прочтения (скорее, впрочем, просмотра -- целиком не читал) книги Вашша. Несмотря на одинаковое название, отличаются они как небо и земля. Так вот -- Vass не ношу вообще. Вот просто забыл, когда в последний раз обувал. Alfred Sargent ношу регулярно. Если изобрести машину времени и вернуться в прошлое, Vass я бы покупать не стал вовсе, а AS взял бы ещё одну пару -- в другой коже / цвете.
Андрей

298 и 72 колодки не типичны для английских традиционных форм.
Их разработчиком был австриец, который несет в себе генотип национального характера, и делал он эти колодки для продажи именно на австрийском рынке. У них мысы слишком округлой и приподнятой формы, как передняя часть подводной лодки, или куриного яйца. Двойная подошва, поэтому они смотрятся несколько архаично для истинно английского мировоззрения.

Конечно модель «Будапешер» от Сарджент - лишь название одноименного дизайна. Но, несет в себе некий дух. Весьма хорошо смотрится на некоторых обладателях. Думаю, вариант в шагрени, неплохо бы подошел к вашему английскому твидовому пиджаку.

jjjjjjjjjj jjjjjjjjjjjjjjjjjj