Китайские механизмы

[Андрей Бабанин]

3 отверстия - это для позиционирования на станке для обработки с обеих сторон. Явно, что литье и штампы на этой стадии ни при чем.

[korovin]

Сообщение от Javier

Закон бизнеса это грамотно составить договор на поставку\изготовление. Если заказчик не прописал все технические нюансы, включающие как марку стали, так и ее обработку и итоговые ТТХ изделия, то это его личная беда. И незачем выдумывать какие-то "юридические правила", якобы противоречащие "техническим".

Я не буду вам объяснять чем отличается Технические правила от Юридических и зачем при составление документации по описанию изделия (часов) строго придерживаются юридическим понятием. Яркий пример этой тематики это больная тема о водонепроницаемости часов и тд и тп... Часы "дырявые" а юридически описание составлено грамотно и в суде вы не подкопаетесь,и не сможете упрекнуть производителя в том что вы думали что в часах можно купаться а на самом деле в них и под дождём нельзя стоять..
И вообще я вас просил не писать в этой теме, достали уже, честное слова.. Вы мне очень неприятны.. Вы постоянно гадите почти во всех моих темах, даже в тех где и близко не понимаете о чём речь, не понимаю зачем вам это нужно? Как собеседник вы очень неинтересный и постоянно не в тему говорите. Я так понимаю бесполезно вас уговаривать больше не писать в моих темах.. Разве вы не понимаете что это всё читают люди и их уже больше 9000 человек, и они делают выводы.. В чём ваш прикол? Зачем это вам нужно везде гадить?
Не хочу вам хамить, просто не пишите нечего, или создайте свои параллельные темы и там проявите себя..

Сообщение от Андрей Бабанин

3 отверстия - это для позиционирования на станке для обработки с обеих сторон. Явно, что литье и штампы на этой стадии ни при чем.

Андрей, а что вы скажите например о литье алюминиевых барабанов в часах "Весна"?... Если литьё так невыгодно, то почему часто встречается в последние время литые детали в отечественных часах "Весна" "Молния" "Слава" причём льют из алюминия и капрона что само уже хуже латуни.. ?

Завтра скину фото всех литых алюминиевых барабанов "Молнии" "Славы" и "Весны"

[Андрей Бабанин]

Сегодня поизучал 6497 оригинальный, точно такая же обработка со стороны циферблата - матирование, сглажены узлы. Надо написать в ЕТУ, пусть прекратят лить платины, а то мы их раскусили
Если серьезно - то все больше склоняюсь к обработке от заусенцев либо вариантом пескоструя, либо галтовкой.
Литье пластика под давлением - это несколько иное, чем латунь. Однородность и заполняемость формы совсем иные.
По алюминию в Весне сказать мне нечего - не изучал, да и не видел толком.

[oldfox]

Сообщение от Андрей Бабанин

Сегодня поизучал 6497 оригинальный, точно такая же обработка со стороны циферблата - матирование, сглажены узлы.

Идеально было бы фото для сравнения с азиатским.

[AlexeyLED]

Для понимания сколько сейчас просят китайцы за хоммажи на грани подделок

Посмотрите...тут вам и ПАМ и Омега и Тюдор т.д.....
На клонах....
Кстати - внешне почти неотличимы.
Даже на нашем маркете такие висят.... (Часы военного ныряльщика тема). Agelocer Florence.

Это дабы не быть голословным на тему "подделка может быть дёшево и сердито".

Вот тут...считай она. Цена ненамного ниже. В 2-4 раза (там цены до 1400 баксов) и как видите, при такой себестоимости клепают уже не подделку, а "хоммаж".

[ghost38]

Сообщение от AlexeyLED

Кстати - внешне почти неотличимы.

Да это все рендеры, в реале все намного хуже выглядит...

Сообщение от AlexeyLED

Да нормально они выглядят....вы же их в глаза не видели.... И упаси господи.

на нашем маркете

Теперь вижу на реальных фотках
Механизм явно китайский.
Покупать это за 700-1000 баксов???

[AlexeyLED]

Да нормально они выглядят....вы же их в глаза не видели.... И упаси господи.

на нашем маркете

Я в жизни видел "хоммаж" Омеги....вполне себе.....хотя чёрт его знает как она себя поведет спустя 3-6 мес.
-------------------------------------------
Но я вообще к другому.

К тезису что китайцы делают/будут делать подделки "качественно и недорого".

Не будут, после цены N в себестоимости, будут бахать "хоммажи".
Или, класть 2824 отрегулированную и с декорациями.....как сейчас.
Чтоб и точность была и т.д....

А разговоры будут снова и снова...который год.

[Dives]

Сообщение от AlexeyLED

Да нормально они выглядят....вы же их в глаза не видели.... ...

магазин с Вашего линка торгует отнюдь не хоммажами, напишите им письмо часы придут с "правильным" названием, хотя цены завышены раз в 5.

[Андрей Бабанин]

Это адовейшие часы. Чтобы бутафорскую накладку а ля ПАМ закрепить, сняты ряд винтов крепления мостов механизма. При ударах механизм может просто рассыпаться, ибо эта накладка просто вырывает все крепежные винты. Механизм - китайский 7750.

[korovin]

Давайте вернёмся к теме литья, но в другом направлении.
Рассмотрим такие понятия, как, что дешевле Литьё или Штамповка?.
Не будем в пример ставить производства развитых стран как развитую Европу и прогрессирующий работящий Китай, а поговорим о консервативной России. Это и будет золотая середина в мировом час-проме.
На фото №1-6 представлен алюминиевый барабан от часов «Весна» — Это крупный барабан полностью на 100% литьё из алюминия. Изготавливается серийно, ориентировочно с 1993 года. Дело в том, что существуют очень давно (больше 100 лет) различные методы Штамповки крупных барабанов от настенных-настольных часов. Метод штамповки всем известен и используется везде в Мире. Но почему тогда появляется в массовом производстве литые барабаны?
Ради чего производитель пренебрегает качеством и надёжностью Штампованных барабанов меняя их на Литьё???

Сообщение от Андрей Бабанин

По алюминию в Весне сказать мне нечего - не изучал, да и не видел толком.

Обратите внимание на подрезку тупых внутренних углов от литья и подрезку крючка который был цельным для удобства вытаскивание его из формы.

На фото №7-8 представлены три барабана завода от будильника «Слава». Первый барабан сделан методом литья из алюминия с последующим нарезанием зубьев, а второй из латуни, методом Штамповки с последующей токарной и фрезерной обработкой. Третий барабан полностью отлит из пластика без механической обработки вообще. Первый вариант алюминиевого барабана просто ужасен, помимо того, что алюминий окисляется он и воздействует этим на соседние детали, также алюминий имеет свойство быстрого износа или со временем просто тупо сам разрушается. Второй барабан, фото № 9-10 сделан хорошо и грамотно такая технология Штамповки барабана очень давно наработана и существует почти с самого начала изготовление будильников «Слава». Про третий пластиковый «Дерьмовый» барабан я вообще промолчу а технолога этой идеи вообще расстрелять.. Просто посмотрите на фото № 11-13 и вам станет всё понятно.
Так вот вопрос, почему имея технологию Штамповки барабана завод всё равно переключается на литьё этой же детали? Если вы не согласны что причина этого именно супер дешевизна процесса, то представьте свой вариант гипотезы.
На фото № 14-20 показаны детали которые прекрасно штамповались, но их заменили на литьё причём пластиковое. О важности этих деталей я не буду говорить надеюсь сами всё понимаете.
Анкерная вилка, анкерное колесо, вексельное колесо, двойной ролик с импульсным… (фигнёй, не знаю, как это обозвать), а также пластиковый градусник…
С какой целью их отливают, а не штампуют?
Технология Штамповки наработана за пол века, а тут бац и отказались от штамповки, ради литья.
Делайте выводы. Россия не самая передовая в промышленности, по части серийного производства, но уже более 20 лет применяет Литьё деталей часов и очень глупо думать что в Мире некто за 20 лет не наработал технологию точного литья..