Обсуждение Евро-2012

[Hong Dien]

Сообщение от fil77

Но, согласитесь, относить Англию к не командам топ уровня - такого я не припомню, она всегда была такой и будет..

Я вот не пронимаю, как к топ-уровню можно относить команду, которая не то что ничего выиграть не может, но даже до полуфинала раз в 10 лет добирается!!!

Сообщение от TooZ

Макс! Не поддавайся на провокации

А я и не буду замечательный пост выше на предыдущей странице комментировать. Поскольку это не совсем сообщение в духе темы, а нечто совсем другое И даже такие ляпы, что все топ-сборные состоят из английского чемпионата (найдите мне в сборной Германии - единственной кого по игре можно почти на один уровень с Испанией поставить - оттуда кого-нибудь, плиз!!!) - не существенны.

Одно лишь наблюдение любопытное выскажу. С того момента, как начал увлекаться футболом с 1990 года, по нынешнее время у меня было несколько самых-самых любимых игркоов в мире. Их было мало, и как ни странно больше всегог среди них оказывается англичан: это Стив Макманаман и Майкл Оуэн. Кто понимает - сразу скажет - это последние люди, которых можно отождествить с духом английского футбола "беги, навесь, ударь головой". Неудивительно, что Оуэн как раз последний англичанин, кто получил Золотой мяч. Потому что в те годы это действительно был ФУТБОЛИСТ, ИГРОК, а не "гладиатор на поле" каковыми только и могут выступать нынешние англичане. Да, Терри, Лэмпард, Джерард, Руни - это истинные гладиаторы, за это им браво! Нашим их духу борьбы и самоотдачи только поучиться можно! Но этому научиться и нельзя, таким надо родиться. Как и англичане в целом ... Жаль только что в командный конструктивный думающий футбол играть не умеют ...

Да, два других моих любимых футболиста в истории футбола - это Джанфранко Дзола и Андреас Иньеста.

Заметьте - ни одного игркоа, всеми признаннаыми как абсолютно лучшие футболисты типа Месси, Зидана или Платини. Зато крайне самобытные и интересные.

[fil77]

Сообщение от Hong Dien

А я и не буду замечательный пост выше комментировать

...Стив Макманаман и Майкл Оуэн. .....

Воооот, спасибо, про Макманамана вспомнил и я!))))) Обязательно упомянул бы его в посте выше, который вы не коментируете - мне он очень импонировал!

Сообщение от Hong Dien

Да, Терри, Лэмпард, Джерард - это истинные гладиаторы, за это им браво! Как и англичане в целом ... Жаль только что в командный конструктивный думающий футбол играть не умеют ...

Джерард и Лэмпард очень умно играют! Не так хитро как Хави и Иньеста, не обладают их дриблингом, но играют умно. Лемпард, кстати и переиграл обоих испанцев (но не будем наступать вам на мозоль ).

Сообщение от Hong Dien

Да, два других моих любимых футболиста в истории футбола - это Джанфранко Дзола и Андреас Иньеста.

Первый играл в Челси и не потерялся там, второго - в Челси!!!!!!!!!!))))))))

[fil77]

Сообщение от Hong Dien

Я вот не пронимаю, как к топ-уровню можно относить команду, которая не то что ничего выиграть не может, но даже до полуфинала раз в 10 лет добирается!!!

Погода, тренеры, везение, но топ команд в мире не 1-2 и не каждая выигрывает что-то всегда, вспомните ту же Испанию, но она не была тогда, не выигрывая ничего, не топ командой!!!!
Посмотрите результаты сборной Англии - она за последние 10-12 лет выигрывала у многих команд входящих в топ, ну и плюс игру показывала совсем не плохую!

[Hong Dien]

Сообщение от fil77

Первый играл в Челси и не потерялся там,

Ну для меня Дзола - это в первую очередь Парма. И помню его неудачное выступление на ЧМ-1994 года, когда удалили - очень обидно было за него.

З.Ы. А сколько раз за последние 20 лет лучшим футболист английской премьер-лиги признавался англичанин никто не напомнит? Я сам напомню - 7 раз за 20 лет существоваания турнира в нынешнем формате. То есть треть. Ну вот сборная Англии в лучшем случае может претендовать на треть от лавров своего чемпионата как раз.

Сообщение от fil77

Посмотрите результаты сборной Англии - она за последние 10-12 лет выигрывала у многих команд входящих в топ, ну и плюс игру показывала совсем не плохую!

Такое можно сказать про очень многие сборные. А вот когда Англия в последний раз на крпуном турнире показывала классную игру не помню! Искренне не помню. Буду рад, если напомните конкретный матч, а лучше чтобы два подряд были.

По мне за последние 20 лет топ-командами можно считать только такие: Бразилия, Аргентина (с огромной натяжкой, но она хоть что-то в ЮА выигрывала), Франция, Италия, Испания, Германия, Голландия, и очень-очень отчасти Уругвай. Все. Это по совокупности 20 лет, в конкретный исторический период некоторые из этих сборных переживали не лучшие времена.

В следующий эшелон я бы включил за эти 20 лет по достижениям: Уругвай (если его в топ-эшелон не пихать), Чехия, Швеция, Хорватия, Португалия и очень-очень отчасти Дания - у них были как минимум по 2 чемпионата с хорошим проходом по турниру.

Ну и далее всякие Англия, Россия, Турция (хотя ее чисто по результтам можно и во вторую категорию впихнуть), Южная Корея, Дания и Греция и т.д. - по одному чемпионату с хорошим показателем в турнире. Сюда же топовые африканские сборные отнесем: Кот Д'Ивуар, Гана, Нигерия и Камерун. Отчасти Египет, который много выиграл на внутренней арене, но на ЧМ так и не попал.

Общее ощущение от игр этих сборных - примерно такое как и в этой условной классификации. Исключение - Греция лишь однажды выстрелившая на все сто. Место Дании тоже небесспорно.

Примерно такая условная картина получается.

[TooZ]

Да никто не спорит, что англичане умеют играть в футбол....вот только не они выигрывают ЧЕ и ЧМ....а мы ж вроде за это трём.
Но, то что их на всех турнирах причисляют к фаворитам, конечно, правильно.
Жаль, Лэмпарда нет в составе...

[Hong Dien]

Сообщение от TooZ

Жаль, Лэмпарда нет в составе...

Хрен знает, как они с Джерардом бы ужилсиь - обычно у них это не получалось с игровой точки зрения. Может, для Англии это и к лучшему.

[fil77]

Сообщение от TooZ

Да никто не спорит, что англичане умеют играть в футбол....вот только не они выигрывают ЧЕ и ЧМ....а мы ж вроде за это трём.
Но, то что их на всех турнирах причисляют к фаворитам, конечно, правильно.
Жаль, Лэмпарда нет в составе...

И я об этом....

[Hong Dien]

Кстати, теперь я точно определился за кого буду переживать в матче двух ранее любимых, а потом совсем наоборот сборных: Англии и Италии. Думаю, это теперь понятно.

[Baroque]

Сообщение от TooZ

за это трём.

Я просто тер за то, что сборную Англии сравнивать с Греками да еще Греков ставить выше, мягко сказать чересчур эмоционально.Да греки были один раз чемпионами. Мы Россия тоже (правда мира и СССР).
Но в целом понятно что Греки не показывали такой футбол как Англичане. Или это только мне понятно.
Да и вообще долгое время не баловали чемпионат своим присутствием

[TooZ]

Сообщение от Baroque

...Греки не показывали такой футбол как Англичане...

и не покажут никогда. Их конек - баскетбол. Правда, мы и тут им проигрываем