Международный футбол: чемпионаты и еврокубки - 2

[rallyeman]

Сообщение от keenan

так вроде и собирались группа даже какая то была g14 чтоли

По типу NHL придется оставить пару там по 3-4 команды из 4-5 стран, распустить их национальный чемпионаты и остальные не попавшие в этот список команды распустить.

[keenan]

Сообщение от rallyeman

По типу NHL придется оставить пару там по 3-4 команды из 4-5 стран, распустить их национальный чемпионаты и остальные не попавшие в этот список команды распустить.

ну так и собирались же сделать! соббрать 20-30 клубов в частичной заменой если что, и для них общий чемп в европе, зато полные садионы и праздник футбола, оствшиейся же клубы на свое усмотрение, хотят пусть рубятся по нацпризнаку, нет так распускаются. система разумеется на идеальна, но групповой этап ЛЧ в таком формате как сейчас это профанация футбола, редкие осечки по типу Наполи, или третий лишний как Атлетико, а остальное болото, которое проходится топ-клубами в полноги, оттого и футбол скучный порой, и пустые стадионы, я удивился когда смотрел обзоры матчей, сколько же пустых стадионов...
по этому же принципу давно не смотрю отборы к ЧМ и ЧЕ скукотища заранее предсказуемая (ну почти), а то порно, что сделали из отбора к ЧЕ вообще без комментариев

[Hong Dien]

Сообщение от keenan

ну тогда и Роналду можно к МЮ записывать в 17 лет все таки перешел из Спортинга, да и Пике тоже в 17 в МЮ

Сравнили 13 и 17. Второе уже на взрослом уровне игроки выстпают, отчасти уже сложившись как футболисты. Что в 10-14 лет еще только закладывается.

Сообщение от keenan

Бускетс, Альба - так себе, такие же Лаллана и Янг к примеру в англии.

Так себе? Ла, простите, кто? Да, знаю-знаю я Лаллану - ничего так игрок. Уровня полуосновы Ливерпуля как раз. К Барселоне его и близко не подпустят. ... хотя в последние годы, к сожалению, туда могут и такого уровня игрока взять.

Сообщение от keenan

Поэтому и отсутствует этот надкритерий "что любить наше только наше", "чужое -фу!"

Сообщение от keenan

лучше уж 5-7 команд из Англии/Германии, чем 7-0 Спартак/Марибор/Динамо хорватское, кто там еще статистами в ЛЧ заявлялся последние годы.

Ну вот еще супер-статист и посмещище из сезона в сезон. Спартак хотя бы очко набрал с Ливером, а тут два ничтожных матча сразу:

https://www.sport-express.ru/footbal...seltik-275037/

https://www.sport-express.ru/footbal...k-pszh-274981/

Это у них в этом году. А в прошлом сезоне тоже эпичненько так: https://www.sport-express.ru/footbal...seltik-256187/

5-18; 5-16; 3-14 - разница мячей Селтика в последние 5 сезонов (когда попадал) в ЛЧ.

И это ведущий клуб, столь почему-то тоже любимого Вами чемпионата. Значит Спартак - это балласт, а вот это недоразумение типа хороший клуб для турнира ЛЧ?

Сообщение от keenan

Поэтому и отсутствует этот надкритерий "что любить наше только наше", "чужое -фу!"

А у кого из форумчан в данной теме он присутствует?

[keenan]

Сообщение от Hong Dien

5-18; 5-16; 3-14 - разница мячей Селтика в последние 5 сезонов (когда попадал) в ЛЧ.

И это ведущий клуб

так я о том и говорю, что нужно делить ЛЧ, верхний уровень для топ-команд, и нижний уровень для такого сброда как Селтик, Спартак, Загреб, и пусть они чемпионы своих стран, но сливают по полной даже 4-6 команде Англии, которая как вы выразились вообще не топ, получается что ЧР вчистую хуже среднего середняка!
а то что Селтик мне приятнее чем тот же Спартак, да ну и что такого? да, приятнее, лучше уж пусть они пробиваются каждый год в ЛЧ и хоть какие то деньги зацепают, чем эти бессмысленные денежные мешки от России.

Сообщение от Hong Dien

Да, знаю-знаю я Лаллану - ничего так игрок. Уровня полуосновы Ливерпуля как раз. К Барселоне его и близко не подпустят. ... хотя в последние годы, к сожалению, туда могут и такого уровня игрока взять.

двойное противоречие в предложении.
Лаллана игрок основы, но травмы, по прошлому сезону один из лучших в составе как клуба так и сборной, в этом году надеюсь тоже наверстает. а так, да можно сколько угодно коверкать фамилию

Сообщение от Hong Dien

А у кого из форумчан в данной теме он присутствует?

ну как же, вот...

Сообщение от alex58

Только как то не оч. вежливо постоянно обсирать и набрасывать на русскоязычном форуме, в темах, где 99% болеют и переживают за рос.клубы\команды,
Но и вы ведите себя как то в рамках что, ли, сдержанней. Никто ж на ваших бритов ушаты ненависти не выплёскивает при каждом удобном случае

Сообщение от Hong Dien

Это к тому, что Англия как не умела играть в футбол - так и не умеет.
И главное опять же - мы с Вами в России, и видеть такое пренебрежении нашими клубами мне как-то не очень приятно. Тем более в пользу страны

недвусмысленно и прямым текстом сказано "топить за наших - гуд - за чужих низззя, ну только если оч-оч осторожно".
то есть если роскоманда выигрывает, ура-ура, а если болеешь за "чужую" то потихонькому нужно радоваться. где логика? потому что я уже несколько раз задал вопрос, но ответа так и не последовало, где и главное какими комментами я кого то оскорбил, перечитал два раза всю последнюю переписку и оскорбительного ничего не увидел. я сторонник называть вещи своими именами: прошли в полноги - топ, еле-еле выползли из группы - "дохляки", получили 7-0 (4-1) - балласт/мешки. разве это оскорбительно? я вот в машинах ничего не понимаю, и да я чайник, нуб, кто там еще... и что на это надо обижаться? вот подтянусь в своих знаниях или росклубы станут стабильно групповой этап проходит тогда можно изменить мнение.

[Hong Dien]

Сообщение от keenan

недвусмысленно и прямым текстом сказано "топить за наших - гуд - за чужих низззя, ну только если оч-оч осторожно".

Нет, было сказано именно то, что сказано - "видеть такое пренебрежении нашими клубами мне как-то не очень приятно".

Это не значит то, что Вы выше написали - "что любить наше только наше", "чужое -фу!". Такого у меня отнюдь нет, готов с Вами обсудить перипетии истории столь любимой Вами Англии, благо историей этой страны я как раз очень интересовался, пусть она и совсем не по моему профилю.

[Rolko]

Как ни парадоксально, не смотря на то, что уровень игроков сейчас существенно выше, чем лет 30 назад, футбол деградировал. Мне как болельщику, ЛЧ не интересна потому что там все одни и те же на протяжении десятков лет. Такой футбольный день сурка.
Мне было бы интересней, если бы в ЛЧ на равных играли команды из разных стран и при этом уровень команд был бы ровнее. А так действительно, какая спортивная составляющая участия, например, Спартака в ЛЧ? Никакой, потому что шансов выиграть ноль!!! Могу почку поставить.
Но как я уже писал ранее по другим футбольным аспектам, пока американцы не возьмутся за УЕФА, произвол будет продолжаться. Т.н. "фэйр плей" преподносится как благородная инициатива, но на самом деле он придуман, чтобы никто не смог конкурировать с суперклубами. Ведь гипотетически можно с нуля за пару-тройку миллиардов создать клуб в котором будут сильнейшие игроки мира. И я почти уверен, что если бы это было позволено, то нашелся бы ни один транжира, который бы вложил в эту затею деньги.

Хотя есть и другая точка зрения. Например, как мне говорили близкие мне люди, болеющие за Атлетик, они болеют и ходят на футбол только ради зрелища. Они знают, что Атлетик никогда не станет чемпионом, но им это по фигу - процесс важнее, чем результат. Они и про поражение забывают едва покинув стадион (это вообще норма Там). Еще они делают ставки на свою команду, и это тоже добавляет интереса.

Говоря о себе, для меня результат важнее процесса. Я готов вообще не смотреть матчи любимой команды, главное, чтобы она победила. Поскольку я не болею ни за одну зарубежную команду, то разборки между небожителями в ЛЧ мне не очень интересны. Даже марсианин Месси на клубном уровне уже надоел.

[keenan]

Сообщение от Hong Dien

Нет, было сказано именно то, что сказано - "видеть такое пренебрежении нашими клубами мне как-то не очень приятно".

хм, приятно-неприятно это какой то "детский момент", а если уж зеркально смотреть на ситуацию, то мне может тоже неприятно, что росфутбол превозносят, причем незаслуженно, если нет оскорблений, то по мне все норм, а уважение? умм, у меня нет уважения к российскому футболу, начиная с результатов, заканчивая организационной частью матчей.
вот к примеру в биатлону есть, пусть там сейчас тяжелые времена для российских спортсменов, как в плане травли, так и реальных спортивных достижений.

ну пусть такой тогда коммент : )

Сообщение от Gorhur

А болеть за красивый футбол - не более чем удобная отговорка. Можно болеть за него, когда играют два российских клуба между собой. Можно болеть за него, когда между собой играют два иностранных клуба или две чужих сборных. Но если тебе всё равно, когда российская команда (клуб или сборная) играет с иностранной - это опять же показатель незрелости личности. Показатель того, что эта личность ещё не осознала своих корней

[Hong Dien]

Сообщение от Rolko

Говоря о себе, для меня результат важнее процесса. Я готов вообще не смотреть матчи любимой команды, главное, чтобы она победила.

Зачастую ловлю себя на такой же мысли. И каждый раз при этом задумываюсь, а зачем вообще тогда кого-то (тем более незнакомого лично) поддерживать, если не видеть выступления? Вот такой вот небольшой парадокс.

Сообщение от keenan

росфутбол превозносят, причем незаслуженно,

Опять же это редко кто делает. Превозносить и не давать чмырить вещи все-таки разные.

Вот в той же Англии святая уверенность в крутости своего футбола - хотя это я сужу по эпизодическому общению на их форумах. Так вот английская уверенность также ни на чем не основана, уровень английского футбола из турнир в турнир наглядно показывается их сборной, чей потолок на данный момент Исландия. Докажут обратное на новом турнире - будет другое отношение. А пока - да, Исландия. Россия тоже не лучше, только ее в фавориты турниров общественное мнение даже в самой России не записывает (кроме Фурсенко и прочих ).

[keenan]

Сообщение от Hong Dien

Опять же это редко кто делает. Превозносить и не давать чмырить вещи все-таки разные.

это как посмотреть. я за реальную оценку действительности, хорошо, что ушли в прошлое разговоры про заговоры судей и специальный слив наших в европе, но осталось "давайте поддержим своих" - ну таким дурных душком это отдает, ну какие они свои? почему в зарубежной еврокомпании особо никто не парится сколько очков набирают в общую копилку другие клубы, там выходят на поле и бьются за себя, вернее за хорошие премиальные себе, что правильно.
Вот Спартак проиграл Ливерпулю, фаны Спартака расстроены, это можно, а то что я болел за Ливерпуль и "моя" команда выиграла в одну калитку, и я выражаю радость - так сразу чмырю, оскорбляю, обсираю. МЮ выиграл ЦСКА в полноги в незначащем матче для себя (при этом стабильно сливая 5-6 игры в ЛЧ) ну а чего говорить про армейцев - слабы и дохляки, когда же они сливают 4-1 на своем поле или 7-0 на выезде - ну а каким словом надо называть, чтоб это не показалось чмырением?

Сообщение от Hong Dien

Вот в той же Англии святая уверенность в крутости своего футбола

вот именно об этом я и говорю, самомнение британцев это та еще штука, и не только в футболе. может поэтому отстранено живут в Европе, что часто оказывается плохим подспорьем, чтоб получить золотой мяч игроку из англ чемпионата, ну не просто на голову, а во весь рост наверное надо стать лучше чем другие игроки. да половина ЗМ Месси и Роналду вообще не заслужены, а раздуют как конфетки чуть не летом...

[Hong Dien]

Сообщение от keenan

"моя" команда выиграла в одну калитку, и я выражаю радость

Жаль, что в той же Англии мало кто додумается считать команду из другой страны "своей" командой.

Даже в таком случае выражать радость это одно, а писать про балласт, нарочито писать, что без российских команд не будет и разгромов это другое.

Сообщение от keenan

да половина ЗМ Месси и Роналду вообще не заслужены

Ну уж не мелочитесь - сразу все. Они вон и в АПЛ не хотят играть, чтобы на фоне тамошних виртуозов лохами не выглядеть.

Да на каком основании игроку из АПЛ давать ЗМ?! Ведь его дают в больше степени за выступления клубов в еврокубках и за сборные. А в еврокубках в 2010-е гг. "клубы, базирующиеся на территории Англии" ни на что не претендуют. Про сборную тут и говорить неуместно. Исландцам же никто ЗМ пока давать не хочет, а они выше в очереди.