Сет: одни VS много

[MikhailShchur]

Сообщение от Dadan

Да-да. В немецком варианте и меня эта латинская фраза на циферблате заставила бы посмотреть... с удивлением, скажем так, на производителя часов. Впрочем, как и вышеупомянутый "поросёнок".

Но это не всех триггерит, большиство -- нет, и это нормально. Это просто стандартный оборот. Печально знаменитая надпись на воротах другого аналогичного учреждения действительно всегда имеет только один контекст, и шутить с этим я бы категорически не стал. При этом "поныряй" и "пилоты" практически не используются как символика нео-наци. В отличие от ботинок Dr Martens.

[Dadan]

Сообщение от MikhailShchur

Но это не всех триггерит, большиство -- нет, и это нормально. Это просто стандартный оборот. Печально знаменитая надпись на воротах другого аналогичного учреждения действительно всегда имеет только один контекст, и шутить с этим я бы категорически не стал. При этом "поныряй" и "пилоты" практически не используются как символика нео-наци. В отличие от ботинок Dr Martens.

А ботинки Dr.Martens то каким боком? Если речь про скинхедов, то это слегка смешно, потому что правые скинхеды никоим образом не могут претендовать на то, что эта прекрасная британская обувь с их появлением стала исключительно их аттрибутом. Ну, или по крайней мере в меньшей степени, чем радуга теперь принадлежит исключително лгбт))
Вот кстати хорошая песенка про эту обувь, которую самый то ни на есть скинхед исполняет. Вот бы он удивился, что поет про "символику нео-наци"

https://www.youtube.com/watch?v=qVjMR40vTp0

[MikhailShchur]

Сообщение от Dadan

А ботинки Dr.Martens то каким боком? Если речь про скинхедов, то это слегка смешно, потому что правые скинхеды никоим образом не могут претендовать на то, что эта прекрасная британская обувь с их появлением стала исключительно их аттрибутом. Ну, или по крайней мере в меньшей степени, чем радуга теперь принадлежит исключително лгбт))
Вот кстати хорошая песенка про эту обувь, которую самый то ни на есть скинхед исполняет. Вот бы он удивился, что поет про "символику нео-наци"

https://www.youtube.com/watch?v=qVjMR40vTp0

Dr Martens имеют связь с Германией. В 1945 в Мюнхене 25-летний ветеран Доктор Клаус Мартенс придумал самодельные air soles, чтобы облегчить восстановление сломанной ноги. В 1947 он с партнером стали производить обувь на "воздушной подошве" серийно, причем для пожилых людей. В 1960 лицензию на подошву купила британская фирма Grigg's ... и создала the eight-holed 1460 Dr. Martens boot. Якобы эта история запала в душу скинам вместе со стальным стаканом в мыске ботинка, которым так удобно драться после футбольного матча. Также якобы в Англии ботинки со стальным мыском приравняли к холодному оружию. Это тоже скинам очень понравилось.

https://www.drmartens.com/us/en/history

[Dadan]

Сообщение от MikhailShchur

Dr Martens имеют связь с Германией. В 1945 в Мюнхене 25-летний ветеран Доктор Клаус Мартенс придумал самодельные air soles, чтобы облегчить восстановление сломанной ноги. В 1947 он с партнером стали производить обувь на "воздушной подошве" серийно, причем для пожилых людей. В 1960 лицензию на подошву купила британская фирма Grigg's ... и создала the eight-holed 1460 Dr. Martens boot. Якобы эта история запала в душу скинам вместе со стальным стаканом в мыске ботинка, которым так удобно драться после футбольного матча. Также якобы в Англии ботинки со стальным мыском приравняли к холодному оружию. Это тоже скинам очень понравилось.

https://www.drmartens.com/us/en/history

Повторюсь - британские скинхеды к фашистам имеют такое же отношение, как в целом все остальные люди с двумя ногами и двумя руками. Это подробно изложено в фильме Skinhead attitude. Так что какую-либо связь может увидеть только человек, сильно далекий от этой субкультуры. С тем же успехом можно притянуть в наци за уши всех, кто носит одежду Lacoste или Fred Perry. Но что-то мы отдалились от темы часов Возвращаясь к ПАМам - там как раз связь для меня выглядит прямой, поскольку бренд явно гордится этой частью своей истории и выпячивает её при случае. Что же касается B-uhr, то там связь с идеологией и всевозможными "идейными" подразделениями примерно никакая. Хотя в Люфтваффе тоже было много "идейных"- один Рудель чего стоит. Но, в общем, человека, не желающего носить на руке B-uhr по схожей причине, предпочитая Полёты и киряки, вполне могу понять.

[Андрей Бабанин]

Древние Панераи Радиомир, часы наблюдателя Beobachtungsuhr прежде всего опасны чудовищным уровнем радиации. Надо быть достаточно безбашенным, чтобы такое носить. В эту же копилку Тутимы хронограф оригинал и СССР, Штурманские Тип 1 и 2.

[MikhailShchur]

Сообщение от Андрей Бабанин

Древние Панераи Радиомир, часы наблюдателя Beobachtungsuhr прежде всего опасны чудовищным уровнем радиации. Надо быть достаточно безбашенным, чтобы такое носить. В эту же копилку Тутимы хронограф оригинал и СССР, Штурманские Тип 1 и 2.

Ну мы про современные инкарнации

[Vladimir Landau]

Мы с Соломоном и Шопенгауэром, написал как то Лев Николаевич Толстой, считаем, что всё суета сует. Я с ним, и с предыдущими ораторами (хотя к Шопенгауэру у меня есть претензии) абсолютно согласен. И это пройдёт, как говаривал Соломон, поглядывая на внутреннюю сторону своего знаменитого антистрессового кольца… Что удивительно, проходит.
Я в своё время в Израиле застал особое отношение к немецким машинам, их использовали только таксисты, а так, для себя, если нужно было чего покруче, брали Вольво или Олдсмобили… Но тогда на улицах еще можно было встретить стариков с номерами на руке. Сегодня их уже практически не осталось, как, впрочем, и идиосинкразии к немецким авто. С часами там та же история, успокоились.
Юношеский максимализм я в себе почти поборол, и в отношении к проблеме использования немецких вещей потомками пострадавших во время Холокоста тоже стал мягче, люблю и носил аутентичные Бухры, ношу Ланге. К Поныряю у меня отношение однозначное: не интересно, и не потому, что он имел отношение к неким событиям и практически был Ролексом для политически сложных ситуаций, скорее потому, что он среди прочего, интересен фанатам именно по этой причине.
Считаю, что переносить неприязненное отношение к историческим фактам на товары, производящиеся на связанной с этими фактами территории или компаниями, имевшими отношение к этой истории неконструктивно. Но помнить обо всём этом обязательно. И если кто, по незнанию или забывчивости, готов воспылать особыми симпатиями к таким вещам именно по причине их связи с той самой историей, ему следует напомнить, что причин для восхищения там, к сожалению, существенно меньше, чем для осуждения и неприязни.

[lexei]

Интересно, а советский часпром к чисткам 37 года и сталинским лагерям можно притянуть или это другое?


Сарказм, если чё.

[Clapton]

Да вот незадача часы только больно разные. Гражданка как то не особо бьется со специализированной темой люфтваффе.
Как говаривал Иося Бродский "самый лучший вид на этот город - это если сесть в бомбардировщик.."
Ну чтож может кому то оно и так.. В таком случае конечно есть причина фанатеть по таким часам.
Ну а в остальном очень сомнительно чему еще там можно умиляться при таких прямых ассоциациях и данных.

[MikhailShchur]

Сообщение от Vladimir Landau

а так, для себя, если нужно было чего покруче, брали Вольво или Олдсмобили…

Олдсмобиль -- это в каких же годах было ???
Есть еще кадиллак и японский люкс.
Про поныряй расскажите для незнающих подробнее.