Откуда предвзятость или история Гранд Сейко

[inc]

Сообщение от Neurohirurg

ГС - для Япоцев. У нас - то они до сих пор официально не продаются.

А зачем они тогда в Базеле участвуют ? Устроили бы " Невшатель в Иокогаме " . И возили показывать Спринг - драйв в лучшие свиссовские ателье ? Их же чужое мнение не интересует .
А продажи их огромные сродни продажам Макдональдс , для экономных или плохообеспеченных .
ИМХО , если брать ценовую категорию 200 - 500 уе , - это Шоки . Вот уж точно у свиссов нет НИЧЕГО похожего .
ИМХО , минус ГС - отсутствие внятной истории ( хотя бы как у Ролекс ) и ассоциациями с унылой ерундой за 200 уе. и унылым же дизайном .
И хочется верить , что оставят когда - нибудь одну надпись - Гранд , тем самым отделив мух от котлет . И не ровняя нашего уважаемого Магуро с каким - нибудь официантом из Шанхая .
ПС : Больно не бейте .

[miavaena]

Сообщение от inc

ИМХО , если брать ценовую категорию 200 - 500 уе , - это Шоки . Вот уж точно у свиссов нет НИЧЕГО похожего .

Ну вы даете, а какие есть альтернативы у свиссов тем же Монстрам или кинетикам, вот хотя бы таким SRH003P1. Да много чего уникального (и по качеству и по дизайну) выпускается только японцами.

минус ГС - отсутствие внятной истории ( хотя бы как у Ролекс )

Я правда не в курсе, а чем история Ролекс лучше?

унылым же дизайном .

Так-то не надо, дизайн у некоторых моделей шикарный, аж дыхание перехватывает. Посмотрите тут тема была про ГС с синими стрелками.

А продажи их огромные сродни продажам Макдональдс , для экономных или плохообеспеченных .

Просто вытеснили из массового сектора швейцарцев и всех делов, причины известны: выше качество, ниже цена, лучше дизайн. Зачем эти обидные слова про покупателей, не понимаю.

[inc]

По некоторым пунктам согласен , погорячился .
По дизайну - имхо , спорно и на любителя .
Ролекс - имя нарицательное , хотелось бы , чтобы и ГС становилось таким же , тем более качество соответствует . Да даже Ананта соответствует , имхо . И поэтому думаю , что неплохо бы разделить координально дешевые модели и дорогие , и в первую очередь названием и подходом к маркетингу и дизайну .
По покупателям имелось ввиду следующее :
- экономные : ценят соотношение цена - качество ( каламбур ) , часы для них - разовый и малоинтересный прибор для измерения времени , что , безусловно заслуживает уважения и понимания . НО : при этом не декларируют тезисы о "самурайском духе " , " зажравшихся свиссах " ( кстати , порой действительно зажравшихся , но это другая тема ) , и особенно умилительно , вроде того , что японец за 500 не хуже свисса за 5000 ( бывали преценденты ) .
- плохообепеченные : имелись ввиду именно жители азиатских стран , которые и являются основной массой покупателей дешевых японцев , ( сделанных в том же Китае ) , и составляющих основу продаж корпорации Сейко , обеспечивающих основной оборот .
Повторюсь , ( извините , если оффтоп ) :
Я сам уважаю и использую японскую продукцию , но в часах , а мы говорим именно о них , хотелось бы видеть четкое разделение на люкс и просто рабочие инструменты . У свиссов наоборот , часто перегрев , какая марка не появится новая , ни меха своего , ни истории , ни качества , а уже сразу люкс .
Может мое субъективное мнение вызвано еще и тем , что сам искал джапа за 3000 - 5000 уе , но так и не нашел , чтобы что -то " зацепило " . Все ИМХО .

[Саня]

Сообщение от inc

... и особенно умилительно , вроде того , что японец за 500 не хуже свисса за 5000.... ( бывали преценденты ) .

согласен,с 5000-перебор!
где-то 2000,как-то так...

[inc]

Сообщение от Саня

согласен,с 5000-перебор!
где-то 2000,как-то так...

Брал из интереса Сейко , около 500 уе , дайвер , 46 мм , кинетик , Хардлекс .
Кау плохой , покрытие ерундовое , стрелки в деления не попадают и тд .
Сделано в Китае .( на форуме вон Спортуру и еще что - то обсуждают - грязь или пыль под стеклом ). Ну и с чем сравним из свиссов за 2000 ?
C Брайтом кольт кварц ? С Омегой симастер кварц ? Zinn за 2000 можно взять отличный . Вы это собрались сравнивать ? Ну тогда ясно .
Или друг взял у Хигучи Ситизен Хрономастер кварц ( около 2500 уе ) , качество - да , точность - да . На 2500 нормально отмеряно . Так судя по Вашей логике сравнить их надо с Ролексом за 10000 ? Вот с Брайтом кольт кварц их как - раз и можно сравнивать . Кстати , при этом активно поглядывает на Ролекс Эксплорер 1 (около 4500 уе , если не ошибаюсь ) . Вот его можно сравнивать с ГС . И ГС с ним , и другими ролами . Ну а если у Вас какие - то свои , другие критерии , и у Вас есть талант приобретать за 500 вещи , которые стоят 2000 , тоя Вам искренне , по - доброму , завидую .

[aleksej3114]

Сообщение от inc

хотелось бы видеть четкое разделение на люкс и просто рабочие инструменты

Так оно и есть это разделение на люкс и прочие рабочие инструменты
Вы не задумывались почему нет официального представительства Гранд Сейко в РФ ? Нет ? А зря... Вот в Европе есть (Германия, Австрия, Англия, и даже Швейцария...)
Кстати интересный у вас взгляд, так сказать неординарный на некоторые вещи...
Для того чтобы дискутировать на тему японских часов - надо знать про японские часы.
А сравнивать Брайт и Ситизен, Ролекс и Ориент - тут у нас на форуме любят, НО, как правило, сравнивают те, кто ни одного ни другого не имеет ПС Те кто имеет просто выскажут свое мнение и все...

[koland68]

Сообщение от inc

Брал из интереса Сейко , около 500 уе , дайвер , 46 мм , кинетик , Хардлекс .
Кау плохой , покрытие ерундовое , стрелки в деления не попадают и тд .
... .

Косяки у любого бренда встречаются, даже у нас гуманоидных, одно ухо выше другого - не редкость.
Но из интереса брать, не глядя - "...Кау плохой , покрытие ерундовое , стрелки в деления не попадают и тд ."
Где же ваша пресловутая диференсация - на достойное внимания и уважения, и не достойное оного?

[Neurohirurg]

Сообщение от aleksej3114

А зря... Вот в Европе есть

недавно появилось.

Сообщение от inc

Вот с Брайтом кольт кварц их как - раз и можно сравнивать .

Сообщение от inc

Кау плохой , покрытие ерундовое , стрелки в деления не попадают и тд .

Сообщение от inc

на форуме вон Спортуру и еще что - то обсуждают - грязь или пыль под стеклом

Сообщение от inc

Ну и с чем сравним из свиссов за 2000 ?

у них бывает тоже самое.
Еще раз повторюсь ГС для внутреннего рынка. Как и многое в Японии. Вышли на внешний рынок? Думаете это типа прорыв в люкс? Нет. ГС стоит для тех рынков на которые нацелен, как хороший инструмент. Дешевле Ролекса, кстати. Да и отношение не в России к ГС другое. Там возникают вопросы только: купили бы вы Роял Ориент.

[inc]

Сообщение от aleksej3114

Так оно и есть это разделение на люкс и прочие рабочие инструменты
Вы не задумывались почему нет официального представительства Гранд Сейко в РФ ? Нет ? А зря... Вот в Европе есть (Германия, Австрия, Англия, и даже Швейцария...)
Кстати интересный у вас взгляд, так сказать неординарный на некоторые вещи...
Для того чтобы дискутировать на тему японских часов - надо знать про японские часы.
А сравнивать Брайт и Ситизен, Ролекс и Ориент - тут у нас на форуме любят, НО, как правило, сравнивают те, кто ни одного ни другого не имеет ПС Те кто имеет просто выскажут свое мнение и все...

С первым согласен .
Насчет второго . В наличии : Ролекс ДДж , ПАМ 90 , Арнольды ( Лонгитюд 2 ) . Носил и Брайты топовые , и корумы Ак , много чего .
И Иваси заказываю сейчас . И даже Шоки одни есть , а кокпит идет от Хигучи . И товарищи носят относительно дорогих джапов ( пару Атесс , черные и простые , Хрономастер , Ананту ретроград , МТГ ) , да и сам в поездках всегда меряю , щупаю и смотрю и япов , и свиссов . Так что сравнивать могу , а что не пойму в японских часах - друзья объяснят , они не только носят , но и понимают толк в джапах . Каков вопрос - таков ответ . Некрасиво .
А вот у Вас в " подписи " что - то не увидел ни Атесс , ни ГС и Анант всяких . Вы - то как выводы делаете ? По картинкам ?
Еще умиляет Ваша категоричность и злость .
" Молодой человек , когда разговариваете с незнакомыми людьми , слова надо подбирать особенно тщательно " . ( из кино ) .

[inc]

Сообщение от Neurohirurg

недавно появилось.



у них бывает тоже самое.
Еще раз повторюсь ГС для внутреннего рынка. Как и многое в Японии. Вышли на внешний рынок? Думаете это типа прорыв в люкс? Нет. ГС стоит для тех рынков на которые нацелен, как хороший инструмент. Дешевле Ролекса, кстати. Да и отношение не в России к ГС другое. Там возникают вопросы только: купили бы вы Роял Ориент.

Почти со всем согласен .
Только повторюсь : строго ИМХО , ГС , Кредоры и прочее , что дороже 1000 - 2000 -3000 уе , уже не только инструмент , а как бы аксессуар , дорогой и престижный , вещь , которую владелец выбирает не только из необходимости измерять время , а где - то и из любви к часовому искусству , где - то играет роль собственное эго . Согласитесь , одно из высших проявлений хорошего снобизма - обладание дорогой вещью , про которую никто не скажат , что она дорогая . И , я думаю , что если ГС пошли в Европу , то скоро и у нас начнут появляться .
Кстати , заметил , что с течением времени и я сам , и люди вокруг все больше отходят от ярких , вычурных форм , и все возвращается к классике . Так что у ГС в России есть шансы .
И джапам плюс беспорный в том , что если бы не они , свиссы вообще бы творили , что хотели . А так - здоровая конкуренция , и последние события ( % деталей свисс мейд 65 % ) , имхо , как раз и вызван японской агрессией в топовом сегменте . Только 65 % мало .
Все , что дороже 3000 - только внутри страны должно изготовляться .