Цитата:
Сообщение от fil77
Ну как же - вашу Гиспанию затронули
|
В данном случае я не за Испанию переживаю (весь спор пару дней назад начался не с нее), а пытаюсь помочь прозреть фанатам премьер-лиги. А за испанцев переживать не за чем - они выиграли больше всех на клубном уровне и больше всех в 21 веке на уровне сборных. Это Англия пусть переживает. А она вот все переживает, что не ей, а нам дали ЧМ-2018 провести, все места себе не находитт из-за этого. Еще из-за сволочи Суареса переживает, еще из-за гулянок Терри, в общем из-за всего, кроме главного - вырождения собственно английского футбола.
Цитата:
Сообщение от fil77
Вот таблица, которая ставит все на свои места, больше всего разных представителей в финале ЛЧ за всю историю имеет Англия - 7! Испания только - 4((((. Что очень показательно. Даже немцы - 6 команд. Итальянцы - 6 команд...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...95%D0%A4%D0%90
|
Опять некорректное что-то привели. Мы про ЛЧ или про КЧ + ЛЧ говорим? Таблица сразу про два турнира, Вы написали про один. С такими нечеткими формулировками трудно вести спор. Если же Вы имели в виду КЧ + ЛЧ (хотя все время высказываетесь за силу именно современной английской лиги и логичнее аппеллировать только к ЛЧ тогда), то да - Англия молодец - там уже упомянтуый мной некогда великий Ноттиингем Форест за страну хорошо играл. Только побед в сумме у Англии и у Испании сколько?
Кстати, еще про выскочек - Вы сравнили в недавнем сообщении Лидс и Блэкберн 1990-х гг. с Валенсией и Севильей! И вновь полностью некорректная вещь. Лидс (если брать последние лет 25-30, до этого он был крут в 1970-х гг. и даже в Европе) с Блэкберн именно что выскочки - в первую очередь для самой Англии. Они неожиданно стали чемпионами и попали в европейский турнир. Где весьма ожидаемо нахрен вылетели сразу же, заодно между собой подравшись (Блэкберн 1995). А вот испанские команды просто взяли и выиграли свои европейские турниры, при этом для Испании они выскочками и не были. Вот Малага другой пример.
Цитата:
Сообщение от fil77
лучше играть и выигрывать Кубок УЕФА, чем стабильно играть в плейофф ЛЧ?
|
Разумеется выигрывать лучше, чем просто играть!
И кроме того для победы в ЛЧ у Испании есть Барса с Реалом, я Севилью не позиционирую как суперклуб. По Вашей же логике получаеится, что у Испании лишь два суперклуба (и тут я согласен), а вот у Англии чуть ли не десяток (что совершенно не так).
Так вот на европейском уровне у Англии на что-то могут претендовать на данный момент лишь 4-5 команд: МЮ, Челси (эти двое точно) и три с натяжкой Арсенал, Ливерпуль и МС (последний кто из них что-то выиграл это Ливер почти 10 лет назад). Все. Все остальные упомянутые Сандерленды, Тоттенхемы и прочие - чисто для внутреннего потребления.
Испания на этот список может ответитьь Барса, Реал, Атлетико, Валенсия, Севилья. Только испанский список выиграл намного больше, если брать 21 век. И Барса с Реалом даже среди этих классных команд стоят отдельно потому что они из другого измерения в принципе. А у вот у Англии таких команд другого измерения нет.
Англия была хороша в футболе как раз в до премьерлиговую эпоху, имела хорошие самобытный команды и даже на уровне сборных была хороша. Стоило все коммерциолизовать, наднационализировать - и имеем 4-5 сильных клуба из легионеров, неконкурентноспособные в Европе все остальнве клубы и никакущую сборную. А чемпионат да - зрительских и инвестиционно притягательный, не спорю.