Современное часовое производство в России

[Anth]

Вот так сами же мы, россияне, прошлись по себе как бульдозером...
все уничтожали, за просто так.

Вот ЗИМ когда грабили, рассказывали, что станки часовые в металлолом грузили и вывозили...

[Riezen]

Сообщение от Misrob

Их тоже нет, на заводе не нашли. Когда тема лимитки была на 2809 я запрашивал через знакомого. Растащили всё в 90-е. Лежат где-нибудь в гараже у бывшего сотрудника ЧЧЗ.

Не самый печальный вариант, есть шанс что можно будет найти, при приложении достаточных усилий.
Много хуже, если этими документами печку топили, или просто сгнили, забытые на хранении в сыром подвале.

[GrAndrey]

Сообщение от Misrob

чтобы часами занимался коммерсант действительно соображающий в часах, и средства коммерсанта не тратились на производство безродного и безыдейного шлака типа "смерш" и "спецназ", сувенирки с самолётиками и танчиками, аналогами которых за в разы бюджетные цены завален алиэкспресс...

По поводу "соображения в часах" - не устаю повторять, - вкусы и понятия о часах на форуме сильно отличаются от таких у потребителя. Форумчане за сталь без покрытий из-за функциональности, потребитель любит любой материал с цветным покрытием - это красиво. Покупатель согласен на кварц чтобы не заморачиваться, а безумно прагматичные форумчане неожиданно любят прихотливую и неточную (относительно кварца) механику.

По поводу шлака - думаю, это говорит ревность из-за идейно близких лимиток к которым имеете отношение.
Хаямые "коммерсы" производят и продают десятки-сотни тысяч часов в год.
Согласитесь, они не хуже чем спесивые форумчане знают толк в часах и вкусах потребителя.

[James]

На мой взгляд нужен новый механизм. Достаточно плоский и тяговитый , чтоб мог свободно тащить различные модули. Затем унификация часовых заводов- экономически выгодно. Разумеется несколько градаций механизма от бюджетного "голого" до хронометра с красивой отделкой.

[Anth]

Сообщение от James

На мой взгляд нужен новый механизм. Достаточно плоский и тяговитый , чтоб мог свободно тащить различные модули. Затем унификация часовых заводов- экономически выгодно. Разумеется несколько градаций механизма от бюджетного "голого" до хронометра с красивой отделкой.

2809

[zavarow]

Сообщение от Anth

Инвесторы готовы что то финансировать исключительно в 2-х случаях:
1. Железобетонные гарантии правительства о соблюдении прав собственности на инвестиции, возможность вводить и выводить их, неизменность законодательства особенно в части инвестиционной деятельности. Кроме гарантий все это должно подтверждаться примерами.

Какие же это инвестиции, если их можно легко вывести. Это называется кредиты. )))

Сообщение от Anth

2. Бешеная маржа, которая покроет все риски.

А вот и основной пункт. А вовсе не железобетонные гарантии. )))
Капитал существует исключительно ради прибыли.
Рекомендую книжку Паршева "Почему Россия не Америка" 1999 года. Все сбывается, вплоть до санкций.

[James]

Сообщение от Anth

2809

Ну это не новый механизм, хоть и хороший. Роги растут ещё от Зенита 1936 года.
Я имею ввиду абсолютно новый с интегрированным узлом АП. При желании чтоб была возможность делать модификацию и без оного. Частота 28880 или 25200.
Хе! У меня как ни крути всё параметры 2892 получаются

[Faustus]

2809 это всё мечты. Мне больше 3133 нравился. В отличие от 2809, там реально разные варианты были. Хочешь тебе хронограф, хочешь, классика с 3 стрелками (3105), хочешь - лунник, хочешь - 24 часа. Что угодно можно было лепить, только АП не было. Но мех проверенный, в отличии от комбайна той же Ракеты (3031), который выпустили малым тиражом. Хотя у Ракеты тоже был универсальный мех (26691) - много всяких вариантов, только с хроном не было вроде. Зато он, в отличие от прочих, возможно ещё не утерян.

[Anth]

Сообщение от zavarow

Какие же это инвестиции, если их можно легко вывести. Это называется кредиты. )))

Вы, земляк, все в кучу смешали. Это именно инвестиции. Кредиты вам кто хочешь даст, был бы залог. Кстати, я в Сарове жил до 17 лет))

А вот и основной пункт. А вовсе не железобетонные гарантии. )))
Капитал существует исключительно ради прибыли.
Рекомендую книжку Паршева "Почему Россия не Америка" 1999 года. Все сбывается, вплоть до санкций.

знаком с Паршевым, и книгу его читал.
Опять все в кучу. Конечно природа капитала - увеличиваться за счёт прибыли.
Это одно. А если гарантий нет, то нет и гарантий что вы не только прибыль получите, вы вообще можете потерять весь капитал. Это другое.
Я поэтому и отметил два фактора. Первый как раз очень важен.
Капиталист не потому плохой, что жадный, а потому что находится в системе, которая диктует правила игры.

Сообщение от Faustus

2809 это всё мечты. Мне больше 3133 нравился. В отличие от 2809, там реально разные варианты были. Хочешь тебе хронограф, хочешь, классика с 3 стрелками (3105), хочешь - лунник, хочешь - 24 часа. Что угодно можно было лепить, только АП не было. Но мех проверенный, в отличии от комбайна той же Ракеты (3031), который выпустили малым тиражом. Хотя у Ракеты тоже был универсальный мех (26691) - много всяких вариантов, только с хроном не было вроде. Зато он, в отличие от прочих, возможно ещё не утерян.

Все правильно и вы говорите, и другие коллеги...
Но это все же только технические вопросы.

Впереди идёт потребность. Вот вы мне как маркетолог - маркетологу скажите, какой ежегодный сбыт, кому (сегментирование) и по какой цене мы сможем обеспечить реализацию, имея, скажем, хороший (пусть = ЕТА 28хх) технологический ассортимент модификаций?
Швейцарцы вас пошлют на —— гневной бранью, да ещё и заградительные меры введут. Нам демократично-либеральный запад уже столько раз показал, что свободный рынок существует только в воспалённом сознании пропагандистов-либералов, что эта тема просто надоела.

Может, в Китай? Не смешно.

США? Вот туда может быть, им пофиг, но вот только количество огорчит..

Кому продавать то??? На форуме 200штук?
Вот оно - причина того, что никто не готов что то развивать. Знаете, что такое незагруженное производство? Это миллионы рублей чистого убытка, которые нужно где то взять, и оплатить расходы.

Поэтому, пока не будет понятна КОММЕРЧЕСКАЯ СТОРОНА проекта, никаким гениям-энтузиастам ничего сделать не удастся.
Даже если это будет механизм укладывающийся в COSC с запасом хода 10 дней и т.д.
Это - правда жизни.

Я уж не говорю о том, какое противодействие вы получите со стороны ракеты и ЧЧЗ Восток! Вы ж хлеб у них отнять хотите, а почему бы не дать деньги им, ведь база уже наработана, опыт и специалисты есть!

Так что инженер конструктор часовых механизмов может только с завистью смотреть на первую половину прошлого века, когда сбыт - вся твоя страна, как минимум, только делай, родной, хороший надежный механизм! И мы не будем завозить с забугорья часы, а ещё и им продавать начнём.))

[James]

Сообщение от Anth

Вы, земляк, все в кучу смешали. Это именно инвестиции. Кредиты вам кто хочешь даст, был бы залог. Кстати, я в Сарове жил до 17 лет))



знаком с Паршевым, и книгу его читал.
Опять все в кучу. Конечно природа капитала - увеличиваться за счёт прибыли.
Это одно. А если гарантий нет, то нет и гарантий что вы не только прибыль получите, вы вообще можете потерять весь капитал. Это другое.
Я поэтому и отметил два фактора. Первый как раз очень важен.
Капиталист не потому плохой, что жадный, а потому что находится в системе, которая диктует правила игры.



Все правильно и вы говорите, и другие коллеги...
Но это все же только технические вопросы.

Впереди идёт потребность. Вот вы мне как маркетолог - маркетологу скажите, какой ежегодный сбыт, кому (сегментирование) и по какой цене мы сможем обеспечить реализацию, имея, скажем, хороший (пусть = ЕТА 28хх) технологический ассортимент модификаций?
Швейцарцы вас пошлют на —— гневной бранью, да ещё и заградительные меры введут. Нам демократично-либеральный запад уже столько раз показал, что свободный рынок существует только в воспалённом сознании пропагандистов-либералов, что эта тема просто надоела.

Может, в Китай? Не смешно.

США? Вот туда может быть, им пофиг, но вот только количество огорчит..

Кому продавать то??? На форуме 200штук?
Вот оно - причина того, что никто не готов что то развивать. Знаете, что такое незагруженное производство? Это миллионы рублей чистого убытка, которые нужно где то взять, и оплатить расходы.

Поэтому, пока не будет понятна КОММЕРЧЕСКАЯ СТОРОНА проекта, никаким гениям-энтузиастам ничего сделать не удастся.
Даже если это будет механизм укладывающийся в COSC с запасом хода 10 дней и т.д.
Это - правда жизни.

Я уж не говорю о том, какое противодействие вы получите со стороны ракеты и ЧЧЗ Восток! Вы ж хлеб у них отнять хотите, а почему бы не дать деньги им, ведь база уже наработана, опыт и специалисты есть!

Так что инженер конструктор часовых механизмов может только с завистью смотреть на первую половину прошлого века, когда сбыт - вся твоя страна, как минимум, только делай, родной, хороший надежный механизм! И мы не будем завозить с забугорья часы, а ещё и им продавать начнём.))

Насчёт возмущения Ракеты и ЧЧЗ. Их тоже надо загрузить исполнением калибра. Вот где возможна унификация. Каждый завод делает "этот новый" калибр как раньше все заводы делали Победу К-26. Либо часть калибра, либо усложнения- вообщем кто что потянет и что каждому выгоднее. Вот под это дело и производственный парк нужно увеличить. Господдержка необходима.
Как бы перенести обсуждение в соседней теме(финал Российские часы года .2017 стр. 4,5) ? Паралельно обсуждаем одно и тоже. Есть предложение подать челобитную Президенту от форумчан " о поднятии нашей часовой промышленности . Подать-то можно, пока нет чёткой постановки вопроса и просьбы.