История часовых брендов и их позиция сейчас

[lexei]

Сообщение от Jazx

1)Бреге - как изобретатель турбийона и наручных часов как таковых

А в чем собственно польза турбийона для часовой промышленности в частности и для человечества в целом? На мой скромный субъктивный взгляд на редкость бесполезная хрень, пусть и одна из самых зрелещных. Второе утаерждение тоже не однозначно.

[Grayvors]

Сообщение от lexei

А в чем собственно польза турбийона для часовой промышленности в частности и для человечества в целом? На мой скромный субъктивный взгляд на редкость бесполезная хрень, пусть и одна из самых зрелещных. Второе утаерждение тоже не однозначно.

Это изобретение было актуально для карманных часов. позволяло скомпенсировать влияние гравитации на точность механизма. Для наручных часов, которые и так постоянно находятся в движении, турбийон стал просто украшением. С тахиметрической шкалой та же история. Когда-то реально облегчала работу с определением скоости движения. А потом пояаились смартфоны с GPS.

[Dim38]

А если смотреть ещё и с точки зрения часовых музеев, где убедительнее все? Это ведь с помощью них легче понять историю

[lexei]

Сообщение от Grayvors

Это изобретение было актуально для карманных часов. позволяло скомпенсировать влияние гравитации на точность механизма. Для наручных часов, которые и так постоянно находятся в движении, турбийон стал просто украшением. С тахиметрической шкалой та же история. Когда-то реально облегчала работу с определением скоости движения. А потом пояаились смартфоны с GPS.

Эммм... Гравитацию можно сконпенсировать реактивным двигателем, а в часы невозможно запихнуть столько энергии. Все, на что способен турбийон, это усреднение позиционной ошибки в спуске. Именно усреднение, а не компенсация. Турбийон это просто вращающийся спуск и накакого прямого отношения к повышению точности эта конструкция не имеет. Зато имеет ряд недостатков, например повышенное энергопотребление. Актуальность усреднения позиционной ошибки для стационарных и малоподвижных часов на мой взгляд неоднозначна. Стационарные часы живут и работают в в одном и том же положении и спокойно настраиваются на работу в этом самом положении. Актуальность энергосбережения для стационарных часов куда выше, чем польза от усреднения позиционной ошибки, которой в стационарных часах нет, потому что они всегда в одном положении. С карманными не так однозначно. Их положение не статично. Но основные положения для карманных часов это головой вверх в кармане или на подчаснике или лежа на столе. Основных вариантов немного, а в горизонтальном положении в силу конструкции турбийон не особо актуален. А вот повышенное энергопотребление и хрупкость конструкции ведут к более частым поломкам и преждевременному износу. В наручных часах он вообще не нужен, там спуск постоянно меняет положение вместе с рукой. Не, турбийон это однозначно круто и несомненно красиво. Хронометрированный (что не часто) турбийон очень хороший показатель высокого мастерства часовщика. Но вопрос был другой - какой вклад был внесен в развитие часового дела и что наличие турбийона дало. Ничего. Обычный календать дал значительно больше.

Ну и если говорить о воскрешенных брендах и именах, то почему бы не вспомнить Фердинанда Берту? Кто больше сделал для развития хорологии - он или Бреге тот еще вопрос.

Сообщение от Dim38

А если смотреть ещё и с точки зрения часовых музеев, где убедительнее все? Это ведь с помощью них легче понять историю

В музее вы увидите только то, что вам покажут, то есть интерпретацию истории данным заведением. И не более того.

[Laureus]

Сообщение от Dim38

А если смотреть ещё и с точки зрения часовых музеев, где убедительнее все? Это ведь с помощью них легче понять историю

При фабриках самые объемные и интересные это у Patek Philippe в Женеве и Longines в Сент-Имье. Далее Omega. Следом Audemars Piguet, потом Jaeger-leCoultre.

Vacheron Constantin коллекции возит по миру, посмотреть реально стоит. Вашерон, как и Лонжин, самые плодовитые часовые фабрики.
Cartier музея не имеет, но также часы выставляет на различных выставках. Настольные часы из серии Mystery впечатляют.

Ещё есть Breguet в Цюрихе, IWC в Шаффхаузене. Посмотреть стоит, если находитесь рядом.

А вообще, сначала следует начать с развития отрасли в целом, то есть посетить 3 шикарных музея в Швейцарии. Первый это Beyer, в Цюрихе. Магазин Beyer за пару сотен лет существования собрал потрясающую коллекцию часов. MIH, что в Ла Шо де Фоне. 3 огромных этажа часов. Третий, это EspaceHorloger в Ле Сентье. Расширяет кругозор по часовщикам долины Vallee de Joux.

Ps.
Видео как раз по музейной теме.



Patek Philippe:
https://youtu.be/ABBoTskmYxA

Beyer:
https://youtu.be/IjRnPTn3FW4

MIH:
https://youtu.be/GPNkAwa3gPc

[Dim38]

Сообщение от Laureus

При фабриках самые объемные и интересные это у Patek Philippe в Женеве и Longines в Сент-Имье. Далее Omega. Следом Audemars Piguet, потом Jaeger-leCoultre.

Vacheron Constantin коллекции возит по миру, посмотреть реально стоит. Вашерон, как и Лонжин, самые плодовитые часовые фабрики.
Cartier музея не имеет, но также часы выставляет на различных выставках. Настольные часы из серии Mystery впечатляют.

Ещё есть Breguet в Цюрихе, IWC в Шаффхаузене. Посмотреть стоит, если находитесь рядом.

А вообще, сначала следует начать с развития отрасли в целом, то есть посетить 3 шикарных музея в Швейцарии. Первый это Beyer, в Цюрихе. Магазин Beyer за пару сотен лет существования собрал потрясающую коллекцию часов. MIH, что в Ла Шо де Фоне. 3 огромных этажа часов. Третий, это EspaceHorloger в Ле Сентье. Расширяет кругозор по часовщикам долины Valle de Joux.

Спасибо большое за исчерпывающей ответ!

[stanalma]

Сообщение от NoZvezda

История это вот это, да?
Смешно сравнивать вклад Таймекса с вкладом Касио...

я знаю одно,пообщавшись со старичками которым под 80
На Канадской барахолке торгующими винтажными часами,
Таймекс-это действительно масс-продакшн и ,как не смешно, имя здесь в Америке
А Касио,я не старик ещё,но в свои 54 всё же ассоциирую с калькуляторами и пресловутым "Дата-Банк" ....калькулятором -записной книжкой не руке.
Это уже моя личная история .Происходило на моих глазах.
При этом и Джи-Шок,и электронные часы замечательные конечно.
Но...этого много и у других.
А,скажем,замечательный Океанус-это совсем недавняя история,верно?
Честно говоря,когда речь о Касио,даже не знаешь какой неубиваемый аргумент привести для этой темы
И хорошо и...никак.

[Grayvors]

Сообщение от stanalma

При этом и Джи-Шок,и электронные часы замечательные конечно.
Но...этого много и у других.

Это у кого это кроме Касио, так широко представлены именно электронные модели? В 90-е конкурентов было много, а теперь разве что Таймекс может потягаться, да умные часы вот появились. На мой взгляд, главный вклад Касио не в каком-то уникальном изобретении, определившем развитие часовой промышленности, а в том, что они взяли обычные часы и смогли сделать их доступными (очень доступными), но в то же время качественными. А этого не так-то просто добиться.

[gromm]

Сообщение от Grayvors

Это у кого это кроме Касио, так широко представлены именно электронные модели?

Надо бы отделить мух от котлет. Маркетинг от технических решений, ставшими поворотными в отрасли. Касио, безусловно, полноправный член японской большой тройки. То, что Касио похоронил несколько японских производителей- ну хорошо. Только это про маркетинг. Именно Касио сделал часы доступными? Спорно. Тот же Айронмэн стОил в разы дешевле аналогов.
Касио- заметное явление в часпроме. И даже уникальное для японцев. Если Сейко и Ситизен с 1990 года сделали ставку на производство механизмов ,то Касио упорно производит часы))) А у Сейко, например ,при 350 млн калибров доля часов около 10%. Риски продаж часов переложили на других производителей. Но это все про технологии и маркетинг. Что Касио сделали такого, что не делали другие и массово стало примером для подражания?

[Laureus]

Сообщение от gromm

Что Касио сделали такого, что ... массово стало примером для подражания?

Casiotron.