Наши авто и связанное с автомобилями 3

[DC600]

Сообщение от tapoka

Также как и на Мерседес ставили моторы Рено-Ниссан(К9К).

Mercedes X-Klasse & Nissan Navara Мерседес сказал тогда- ну и что что Ниссан, а у нас сервис лучше ))).

Сообщение от Rolko

Возвращаясь к вопросу о производстве современного конкурентноспособного автомобиля в одной отдельно взятой стране. Забыть до лучших времен или забыть вообще?

по моему скромному мнению, без международной кооперации разработать "с нуля" новый (и конкурентно-способный) автомобиль будет невозможно. И дело не в том какой он будет красивый и надёжный, а в том, что страны, в которые захочется поставлять это доморощенное чудо обложат пошлинами, до тех пор, пока не дашь им изготавливать (разрабатывать/ участвовать в проекте) для этого автомобиля хоть какую-то часть. Если говорить о странах способных хорошо платить за поставки. Все они тоже хотят урвать "кусок пирога".
И наверное ещё более важный аспект- это международная кооперация и опыт. В каждой стране есть свои особенности и грех их не использовать на пользу новой разработки. Это касается и инженерных кадров и софта и научной составляющей и материалов и много чего другого.

P.S. Например, Hyundai i30 был разработан в Германии. Болиды Тойота Формула 1 были тоже разработаны в ФРГ (туда ещё и Panasonic затащили), помню тогда активно искали инженеров на этот проект.

[Zalcburg]

Сообщение от tapoka

Также как и на Мерседес ставили моторы Рено-Ниссан(К9К).

И наоборот, в Финики ставили мерсовские.

https://www.autonews.ru/news/5825ac4c9a794747431309fc

Не знаю, как сейчас.

Погуглил, прекратили

https://news.drom.ru/Mercedes-Infiniti-QX30-66554.html

А так у них много планов было, даже совместную тележку для кроссоверов разработать.

[bozzart]

Так можно много вспомнить: Мицубиси, Ситроен и Пежо, на одном заводе, делали практически одинаковые кроссоверы. В Фордах использовался двигатель Мазда.

[Resurrexit]

Сообщение от DC600

Болиды Тойота Формула 1 были тоже разработаны в ФРГ (туда ещё и Panasonic затащили), помню тогда активно искали инженеров на этот проект.

Насколько помню, провалилась тогда Тойота в Формуле 1. Лет 15 назад было?

[Kelevratony]

Сообщение от DC600

по моему скромному мнению, без международной кооперации разработать "с нуля" новый (и конкурентно-способный) автомобиль будет невозможно.

Да это понятно. Но если идёт речь о массовом утилитарном и недорогом авто, то вполне можно использовать свои старые платформы и наработки, тот же Рено свою платформу В0 использует уже 20 лет, а агрегатам ещё больше.
Одного не могу понять, почему Гранта, которая является полным клоном Калины (и если взять модель на ручке, то процент локализации там около ста) за последние 4 года выросла в цене в 2-3 раза, тоже касается и Весты.

[bozzart]

Сообщение от Kelevratony

Одного не могу понять, почему Гранта, которая является полным клоном Калины (и если взять модель на ручке, то процент локализации там около ста) за последние 4 года выросла в цене в 2-3 раза, тоже касается и Весты.

Именно потому, о чём я уже писал в посте№1708. Рост цен на иномарки подтягивает по цене и наши детища, сохраняя при этом определённую дистанцию. Плюс "очень низкая" инфляция.

[tapoka]

Сообщение от bozzart

Так можно много вспомнить: Мицубиси, Ситроен и Пежо, на одном заводе, делали практически одинаковые кроссоверы. В Фордах использовался двигатель Мазда.

Если уж вспоминать, то одним из ярких воспоминаний будут созданные на одной платформе (конец 70-х, начало 80-х) Alfa Romeo 164, Saab 9000, Lancia Thema, Fiat Croma. Все четыре, были очень неплохи.

[DC600]

Сообщение от Kelevratony

Но если идёт речь о массовом утилитарном и недорогом авто, то вполне можно использовать свои старые платформы и наработки, тот же Рено свою платформу В0 использует уже 20 лет, а агрегатам ещё больше.

в Вашем сообщении главное слово "массовое", и в этом случае нам просто необходимо задуматься о себестоимости и о снижении трудозатрат (повышении производительности оборудования). А это в свою очередь наводит на мысль о полной автоматизации и роботизации процессов. Теперь возьмём пускай 10 летнюю платформу и начнём под неё писать проги для роботов и сборки... думаете это себя оправдает? Тем более, сам процесс разработки (различные типы CAD) новой платформы тоже автоматизирован и интегрирован в производство.

Мода меняется, цены на машины остаётся на довольно высоком уровне, но начинка автомобиля меняется и да, конкуренты не будут ждать, когда нам захочется поменять платформу, потому что штампы износились. за нерасторопность в массовом производстве приходится очень дорого расплачиваться, вплоть до банкротства.

В низком сегменте цен и массовости надо предлагать больше, чем конкурент и тратить меньше на производство.
Использовать древние платформы очень рискованный бизнес или если только среди очень патриотично (в позитивном смысле) настроенных покупателей или уж совсем от безысходности тех же потребителей- бери, что даю.

Наверное всем известна картинка "Стабильность Жигулей" (изначально идеальная) и такая "Непостоянность BMW" (постоянно в развитии).

[Serdjio]

Ваз 2107 стал выпускаться в 1982 году. В 1980 году вышел Ваз 2105.

[zarr]

Сообщение от tapoka

Если уж вспоминать, то одним из ярких воспоминаний будут созданные на одной платформе (конец 70-х, начало 80-х) Alfa Romeo 164, Saab 9000, Lancia Thema, Fiat Croma. Все четыре, были очень неплохи.

И на всех я ездил....Каждую вспоминаю с улыбкой) Самая ломучая-это была из них Лянча Тема 8.32 с мотором Феррари.ЕЕ потом никто не мог завести после небольшой аварии.Так и продали армянам)