Изготовление детали для часов

[JAN503]

да но на цапф машине будут найден центор верхней и нижней цапфы . а это важная вещь в часовом деле

[Душан Грујић]

Сообщение от JAN503

да но на цапф машине будут найден центор верхней и нижней цапфы . а это важная вещь в часовом деле

Доброе утро Yan!

То что Вы написали является некорректным. Если желаете получит ответ от меня, то пожалуйста спрашивайте таким способом, чтоб я мог понять Ваш вопрос.

Скажите в каком отношении являются место сидения баланса и цапфы осей? По моему, они должны быть концентричны друг другу. А как обеспечить это в цапф машинке, так чтоб биение обода балансного колеса не было более чем 0.002 мм?

С уважением

Душан

[Андрей Бабанин]

Цапфмашинами так и не заставил себя пользоваться, даже продвинутыми. Есть станок с приблудами, как у цапфмашины - тот же калиброванный люнетик для полировки цапф, хотя и им почти не пользуюсь, полировка и на весу отличная получается. Из огромного числа полировников отобрал 2 (один из них современный, Бержеон), они творят чудеса с осями. Старые полровники буду переделывать под конкретные задачи - У бержеона, к примеру вся галтель цапфы не обрабатывается, поэтому сделаю полировник с захватом стандартной галтели. Кроме того бывают нужны полировники с острым углом для хорошей полировки подрезов. Бывает нужет узкий полировник - ту же проточку под переводной рычаг в валу отполировать. Поэтому сейчас занимаюсь анализом всех необходимых работ для изготовления требуемой оснастки. Кстати и по резцам - все никак не сделаю резец под правку галтели - ведь удобно уже на почти готовой цапфе в одно касание сделать красивый изгиб...
Старый часовщик дал рубиновую палочку для заглаживания оси - эффект очень интересный - реальное упрочнение и полировка очень высокого класса. Чем больше изучаешь тему, тем предсказуемей результат.
На днях очень быстро выточил ось под анкерную вилку для турбийона BNB. Диаметр оси 0,27 мм, циаметр цапфы 0,06 мм. Потратил полчаса и сделал в один заход. Уже и не удивляюсь, что обошлось без последующих подгонок.

[Душан Грујић]

Добры день!

Точу все типов осей, с подручником и штихели что сам их изготовляю из победита. Полировальники для воронение изготовляю сам, также из победита, ширины около 1.5 мм, левши и правши. С штихели никаких проблемы не встречал для любого типа точения.

Следил руководство по штихели, для их изготовление, из книге от Homer Barkus точно как показано на сканый.









Полировальники из стали, победита, сапфира или рубина (рубин и сапфир полностью тот же, кроме цвете) служить не для формирование и полирование но для воронение (английский - burnishing) что в сути есть упрочение поверхности цапф т.е. повышение твердости поверхности механическим способом, не отличается от цементации поверхности стали.

Окончательную обработку цапф осей делаю обязательно в Jacot станочку воронением цапф, а если часы больший то в токарному станку использованием прибора, которые переделают часовой токарный станок в Jacot станок больших размера.

С уважением

Душан

[Душан Грујић]

Сообщение от Душан Грујић

Полировальники из стали, победита, сапфира или рубина (рубин и сапфир полностью тот же, кроме цвете) служить не для формирование и полирование но для воронение (английский - burnishing) что в сути есть упрочение поверхности цапф т.е. повышение твердости поверхности механическим способом, не отличается от цементации поверхности стали.

Добры день, еще раз!

Вспомнился книге "Материаловедение" от Арзамасов Б.Н. там дано объяснение что в сути есть воронение, или как там называется "наклеп метала".



Нам просто не можно сравнивать наклеп метала с полированием который является простим удалением материала использованием абразивы.

С уважением

Душан

[Андрей Бабанин]

Я об этом и говорю - полировник и рубин дают упрочнение полировкой - то есть если при обычной полировке микронеровности сглаживаются удалением вершин полировочными составами, то при работе полировником эти вершины не удаляются, а деформируются, сплющиваясь от поверхностного давления. Поэтому, в отличие от простой полировки, впадинки между вершинами заполняются материалом, при простой полировке впадинки остаются. Качественное упрочнение сильно улучшает условия смазки и препятствует образованию коррозии, снижает износ.
Мне кажется, что burnishing не относится к воронению как к принятому сейчас термину, воронилом (полировником) добиваются той же цели, что и воронением - повышением стойкости поверхности к влаге и износам, хотя это и другой по сути процесс.

[Душан Грујић]

Сообщение от Андрей Бабанин

Мне кажется, что burnishing не относится к воронению как к принятому сейчас термину, воронилом (полировником) добиваются той же цели, что и воронением - повышением стойкости поверхности к влаге и износам, хотя это и другой по сути процесс.

Добры вечер, Андрей Юрьевич!

Встречал в старых Русских книги термин "воронение" использован для обозначить "burnishing" или наклеп метала который, кроме упрочения поверхности, также дает черный блеск. Очень низкая шероховатость тоже обеспечат повышение стойкости поверхности к влаге и окислению - ржавлению.

С уважением

Душан

[Андрей Бабанин]

Черный блеск - это полировка в идеальное зеркало, так часто указывают про идеальный зеркальный блеск. Реально он не черный аналог в английском - black mirror polishing

[tanamuna]

Уважаемый Душан Владимирович ,правда ли,что каждому кто занимается ремонтом часов приходилось неоднократно нарезать резьбу.При ремонте крупногабаритных механизмов возникает необходимость в нарезании резьбы или производить подбор имеющихся в наличии гаек (например).Очень часто "наши"гайки не подходят под"их"ответные элементы механизма.У меня складывается впечатление,что их резьбы идут по другим стандартам,взять к примеру длинные винты крепления механизма в каминниках.Ни одна из имеющихся в моём арсенале гаек не подходит.Я пришёл к выводу что их резьбы - дюймовые.
Помогите разобраться в этом вопросе,а заодно посоветуйте где можно приобрести тестер для определения типа резьбы(я точно знаю что такой существует-видел по видео).И где можно приобрести комплект для нарезания дюймовых резьб?Спасибо

[Душан Грујић]

Сообщение от tanamuna

Помогите разобраться в этом вопросе,а заодно посоветуйте где можно приобрести тестер для определения типа резьбы(я точно знаю что такой существует-видел по видео).И где можно приобрести комплект для нарезания дюймовых резьб?

Добры день!

Проблем не легко решать. Зависимо где и когда-то их изготовили у них резьба отличается. Дюймовый и метрический тоже, дюйма не только один, их несколько, германский, английский, французский и другие. А особенно в Германии каждый город имел свои стандартный дюйм.

Надо найти старых резьбовой доски, несколько типов, притом надеяться найти точно это что надо. Если нет то Вам будет нужно изготовить оба, метчики и плашки. Удачное есть что на очень старых часов не использовали винты но конических штифты для крепить детали, еще не было винторезных приборов. Теперь нам надо изготавливать всех вне-стандартных винты.

Вот, посмотрите принцип изготовлении метчики и плашки: нажмите здесь

Слава Богу для существования ГОСТ, если нет, насколько число различных резьбы бы в России было!

С уважением

Душан