объясните дураку! - Страница 18 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #171  
Старый 27.04.2015, 01:01
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,872
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,976 раз(а) в 6,187 сообщениях
Агриз, Вы нацелились сделать карьеру в часовом маркетинге? )))
речь не о том, чтобы Тиссо продавало за 50 долларов вместо 300.

речь о том, что люди могли бы купить Тиссо за 300 долларов вместо сейко за 300 долларов.
и могли бы купить своч за 100 долларов вместо касио за 100 долларов.
или тиссо за 300 вместо касио за 300.

если бы это можно было сделать на голой болтовне, не инвестируя в продукт, тиссо был бы только рад, и позиционированию это никак не помешало бы - те же часы по той же цене.

просто аудитория тиссо покупается за "швейцарию", а сейко за то, что там внутри больше часов. это и есть позиционирование.
при этом рынок "швейцарские часы" для сейко недосягаем - они не из швейцарии )) а рынок "реальных вещей" для тиссо достигаем вплоне. но надо вваливать туда бабло, менять продукт и менять стереотипы. иначе никак. а вваливать бабло, значит прощай маржинальность. при этом непонятно что дальше выкинет сейко. и непонятно зачем свочу часы с костами омеги и ценником тиссо.
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! jinkade за это сообщение:
Polar Bear (28.04.2015), Yevgeniy1981 (28.04.2015)
  #172  
Старый 27.04.2015, 01:50
Аватар для Subslim
Subslim Subslim вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,151
Сказал(а) спасибо: 2,415
Поблагодарили 3,100 раз(а) в 1,239 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
В такой ситуации можно увеличить суммарный объём продаж и, в денежном выражении, зарабатывать на аудитории, лояльной кварцу, столько же, сколько на механистах.
А что это за аудитория?
Я понимаю наличие аудитории, лояльной к бренду, и предпочитающей простоту кварца - но они это и так уже делают (покупают). А что такое аудитория, лояльная кварцу - в смысле, с которой можно стричь доп. профит от удорожания кварца?

Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Если убедить покупателя, что кварц, как и механика, может быть дорогущим за счёт избыточного украшательства, и, таким образом, «улучшен», то имидж кварцевых часов, как бедного родственника механических, будет разрушен. Тогда швейцарский часпром сможет зарабатывать на кварцевых часах при одинаковой наценке суммы сравнимые с механикой.
Дороговизну механики (в случае необходимости) еще как-то можно объяснить "трудолюбивыми швейцарскими гномами" - корпящими над калибрами, собираемыми на конвейере.
А чем объяснить дороговизну кварца? Ровным люмом, вручную наносимым теми же самыми "гномами"?

В этом плане понятна попытка создания "умных часов", но в прежнем облике" - но это не лояльность к кварцу, это лояльность к "инновациям" при условии лояльности к бренду.

P.S. Почему-то никогда не слышал о "трудолюбивых японских гномах", )).
Хотя, по логике вещей, они потрудолюбивей швейцарских будут...
__________________
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Subslim за это сообщение:
Polar Bear (28.04.2015)
  #173  
Старый 27.04.2015, 08:56
Agriz Agriz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,504
Сказал(а) спасибо: 3,013
Поблагодарили 6,763 раз(а) в 1,784 сообщениях
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
Агриз, Вы нацелились сделать карьеру в часовом маркетинге? )))
Хотелось бы

Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
речь не о том, чтобы Тиссо продавало за 50 долларов вместо 300.
речь о том, что люди могли бы купить Тиссо за 300 долларов вместо сейко за 300 долларов.
Не, ну фантастику "отнять рынок конкурента одной болтовнёй, без затрат" заведомо не рассматриваем.

Я-то говорю о том, что даже условные 300-долларовые кварцы у тиссотов и японцев очень разные. И они не стремятся повторять друг друга. Не из-за денег. А чтобы принципиально отличаться. Скажем, кварцевый вечник тиссотам сделать — уж точно не "косты омеги". Но нет.





Цитата:
Сообщение от Subslim Посмотреть сообщение
А что это за аудитория?
Скажем так, это условный дурак из заголовка топика. Который в принципе не против кварца, но считает, что тот обязан быть дешёвым, и что японский кварц "лучше" швейцарского

Но нарисованная Владимиром стратегия — точно не мейнстрим сейчас. Та же Омега отстрелила не то что механизмы с быстрым переводом часа, но кварцевые вечники... Явно не для повышения статуса и престижа кварца как класса...

Цитата:
Сообщение от Subslim Посмотреть сообщение
P.S. Почему-то никогда не слышал о "трудолюбивых японских гномах", )). Хотя, по логике вещей, они потрудолюбивей швейцарских будут...
У японцев своя мифология. И настоящие их трудолюбивые гномы — китайцы, тайцы etc.
__________________
“Without liberty, life is a misery.” – Andrew Hamilton
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Agriz за это сообщение:
LuckBet (27.04.2015), samodeyanko (27.04.2015), Victorius76 (27.04.2015), Vladimir Landau (27.04.2015)
  #174  
Старый 27.04.2015, 09:47
Аватар для LuckBet
LuckBet LuckBet вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 4,809
Сказал(а) спасибо: 2,409
Поблагодарили 4,024 раз(а) в 2,135 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Subslim Посмотреть сообщение
А что это за аудитория?
Я понимаю наличие аудитории, лояльной к бренду, и предпочитающей простоту кварца - но они это и так уже делают (покупают). А что такое аудитория, лояльная кварцу - в смысле, с которой можно стричь доп. профит от удорожания кварца?
Приведу пример Ув. Agriz

Цитата:
Сообщение от Agriz Посмотреть сообщение
Год назад помогала выбрать часы приятельнице. Ей упорно и иррационально была нужна ТОЛЬКАМЕХАНИКА, ибо КВАРЦНЕЧИСЫ!

Так вот мы стояли у большой витрины, я рассматривала и говорила машинально "это кварц, это механика, это механика, это кварц, кварц" — она на меня посмотрела как на шамана и ошарашенно спросила: А КАК ТЫ ИХ РАЗЛИЧАЕШЬ?
вот эта аудитория, которая через 5 лет-20 лет-поколение будет считать, что нужно ТОЛЬКОШВЕЙЦАРСКУЮМЕХАНИКУИЛИКВАРЦ
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 27.04.2015, 10:09
Аватар для samodeyanko
samodeyanko samodeyanko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 1,317
Сказал(а) спасибо: 6,456
Поблагодарили 10,007 раз(а) в 744 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Agriz Посмотреть сообщение
Сообщение от Subslim
А что это за аудитория?
Скажем так, это условный дурак из заголовка топика. Который в принципе не против кварца, но считает, что тот обязан быть дешёвым, и что японский кварц "лучше" швейцарского
Аллилуйя
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 27.04.2015, 11:52
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,484
Сказал(а) спасибо: 9,080
Поблагодарили 20,108 раз(а) в 5,229 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Subslim Посмотреть сообщение
А что такое аудитория, лояльная кварцу - в смысле, с которой можно стричь доп. профит от удорожания кварца?
Цитата:
Сообщение от Subslim Посмотреть сообщение
А чем объяснить дороговизну кварца? Ровным люмом, вручную наносимым теми же самыми "гномами"?
Речь идёт о перелечивании аудитории поклонников механики и отчасти кварца от привычного штампа, что кварц должен быть существенно дешевле механики. Сделать это можно не добавлением экзотических функций, а применением к кварцевым (электронномеханическим) мехам украшательско-улучшательского подхода - камни в шатонах, металлические платы в волнах или ручной гравировке, драгоценные материалы и прочая шелуха. которая качества не прибавляет, а цену и пафоснсть может взвинтить в разы. То есть приблизить кварцевый механизм по уровню украшательства и отделки до элитного механического. Способов может быть много - вплоть до заключения кварцевого резонатора в платиновый цилиндр с гравировкой
Когда кварц и механика сравняются по "Честной Себестоимости" в глазах поклонников кварца и механики, то в высоком ценовом сегменте розничная цена кварца приблизится к механике и швецчаспром перестанет терять прибыль на платежеспособных поклонниках кварца.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
nemitiy garri (27.04.2015)
  #177  
Старый 27.04.2015, 11:54
Аватар для Subslim
Subslim Subslim вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,151
Сказал(а) спасибо: 2,415
Поблагодарили 3,100 раз(а) в 1,239 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Agriz Посмотреть сообщение
Скажем так, это условный дурак из заголовка топика. Который в принципе не против кварца, но считает, что тот обязан быть дешёвым, и что японский кварц "лучше" швейцарского
Че-то у меня не складывается, )...
Человек в топике спрашивает - зачем вы покупаете дорогущий швейцарский кварц? По типу, если уж дорого, то механика, а если кварц - то тогда японцы.
Владимир говорит - можно удорожить кварц "избыточными украшательствами" и "зарабатывать на кварцевых часах при одинаковой наценке суммы сравнимые с механикой".
Я спрашиваю - "А кто этот удивительный некто, кто это купит?". И выясняется, что это тот, кто спрашивает "Зачем вы покупаете дорогущий швейцарский кварц?"...

То ли спросил не так, то ли ответ не понял, )...

Цитата:
Сообщение от LuckBet Посмотреть сообщение
Приведу пример Ув. Agriz
То был пример с дамой, ).
Полагаете, производители нацелились на прекрасный пол и через него будут влиять на мужскую половину потребителей? )).


К слову, о топике.
Цитата:
Сообщение от Berserker58 Посмотреть сообщение
п.с. Не беру в расчет часы с камнями и золотом там понятно откуда цена!
Напрасно не берете в расчет. Корреляция между использованием камней/драг. металлов, использованных в часах, и конечной ценой весьма условна - зависимость далеко не линейная.
Цена формируется от того насколько дороже (богаче, обеспеченнее) выглядит человек, например, в золотых часах по сравнению со стальными, а вовсе не от того сколько золота использовано в этих самых часах.
__________________
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Subslim за это сообщение:
Polar Bear (28.04.2015)
  #178  
Старый 27.04.2015, 12:09
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,872
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,976 раз(а) в 6,187 сообщениях
Цитата:
Хотелось бы
так а что мешает? ))

Цитата:
Я-то говорю о том, что даже условные 300-долларовые кварцы у тиссотов и японцев очень разные. И они не стремятся повторять друг друга. Не из-за денег. А чтобы принципиально отличаться. Скажем, кварцевый вечник тиссотам сделать — уж точно не "косты омеги". Но нет.
вот в этом я и сомневаюсь. я не знаю сегмент этот достаточно хорошо, но мне кажется, что никакого позиционирования тиссота в плане продуктовой линейки нет. они выпускают настолько разные, никак не похожие друг на друга часы, вплоть до электронных, что не очень ясно что им терять. их позиционирование - это наиболее доступный широко известный швейцарский бренднейм. если они без особых затрат могут сделать вечник и отожрать часть аудитории сейко - почему нет?
кстати у них что сейчас нет вечника?
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 27.04.2015, 12:26
Аватар для Daddy Pig
Daddy Pig Daddy Pig вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2014
Адрес: Россия, Н.Новгород
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 404 раз(а) в 115 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Berserker58 Посмотреть сообщение
странно что люди готовы за это платить столько денег,даже в самых не дорогих мехах механических больше ручного труда,чем в кварцевых....
Люди готовы платить потому что им нравится то, за что они платят и это не имеет практически никакого отношения к производственной себестоимости (поройтесь в поиске - темы о себестоимости часовой продукции возникают постоянно).
Дядюшка Ляо из провинции Хунань тоже вкладывает много ручного труда в свое произведение (потому, что у него из инструмента только напильник, надфиль и еще пара хреновин). Судя по Вашей логике, результат его труда должен быть бесценен... Но это не так - никто не готов отдать за китайские поделки столько же, сколько за изделия швейцарцев, хоть он вложил и больше ручного труда... Вот такая несправедливость.
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 27.04.2015, 13:00
Аватар для Polar Bear
Polar Bear Polar Bear вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2013
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 4,236
Поблагодарили 3,635 раз(а) в 808 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Гена Бобков Посмотреть сообщение
есть механический Ориент на 469 калибре. Так я в конце месяца себе места не нахожу, заранее смотрю сколько там дней в конце месяца, ужс.
Как я вас понимаю! У меня та же история!
__________________
Иногда лучшая помощь - это просто не мешать.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
Объясните


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Объясните дураку STAS SOCHI Orient 2 18.04.2013 08:09
Объясните дураку в чем разница??? hatico Orient 33 16.04.2013 19:02
помогите дураку costar1ca Ремонт часов и обслуживание 3 14.12.2012 14:02
Объясните дураку пожалуйста ACCORD Casio 12 28.05.2011 00:00


Часовой пояс UTC +3, время: 04:44.