Международный футбол: чемпионаты и еврокубки - 2

[keenan]

Сообщение от Hong Dien

далеко до Ливерпуля. Вот очередной рекорд от красных - траснфер игрока сборной, непопадающей второй раз подряд ни на какие турниры. И в сумме обогащение Саутгемптона на 170 миллионов за 4 года

все никак? : )
вам уже несколько раз пытались одну прописную истину объяснить: футбол это вид бизнеса, поэтому даже от привокзальной чебуречной не сильно будет отличается, все делается ради дохода. раз доход есть значит и смысл есть, а то что нет трофеев, ну так с точки зрения бизнеса это всего лишь один из элементов.

сразу вспомнилось вот - на октябрь 16 года, как только Мане еще перешел. и уже год 17, да они на одних футболках только стоимость трансфера отбили (в тексте сумм нет, но надо полагать), кстати там же и "любимый" вами Лаллана присутствует. да и с другой стороны Мане провел хороший прошлый сезон как и Лаллана, в этом неплохо, а у англичанина травма была. Ловрен, Клайн игроки основы, в чем бессмысленность трат? за нового защитника? ну может быть, да.
а то что сборная чем то не угодила, ну так что же Бейл или Гиггз к примеру плохие игроки, раз сборная у них слабая?
Дембеле тоже не за счет сборных дел в Барсу пришел.
P/S/ а Саутгемптон вообще молодчики, когда в 90-х недолюбливал эту команду, не англ как то по названию для меня она была : ), зато сейчас сколько игроков оттуда перебралось, и Шоу, и вроде Уолкотт оттуда же начинали. это такой Порту "местного разлива"

[Hong Dien]

Сообщение от keenan

раз доход есть значит и смысл есть, а то что нет трофеев, ну так с точки зрения бизнеса это всего лишь один из элементов.

Вот и откройте тогда ветку "Футбол как бизнес". Мы с Алексом, создавая эти темы, здесь изначально про спорт говорили. А в той можно и чудо-политикой Арсенала повосхищаться и вот этими великолепными тратами Ливерпуля, который который год подряд совершенно не у дел со спортивной точки зрения.

Уж не знаю, что такого не английского в названии одного из ключевых средневековых портов Англии. Да и вообще в 15 веке этот город мог стать своеобразным английским предвестником Далласа с Кеннеди.

[Rolko]

Сообщение от Hong Dien

вот этими великолепными тратами Ливерпуля, который который год подряд совершенно не у дел со спортивной точки зрения.

Если так, то после 0:7 от никакого Ливерпуля тему про российский футбол вообще следует удалить с форума.

[Hong Dien]

Сообщение от Rolko

Если так, то после 0:7 от никакого Ливерпуля тему про российский футбол вообще следует удалить с форума.

По такой логике, к примеру, сборной Болгарии на ЧМ-1994, где первый матч проигран 0:3, а последний 0:4, вообще делать было нечего, "удалиться с мундиаля". Ан нет - лучший результат в истории сборной, 4-е место в итоге.

Да и без примера Болгарии - а что Ливерпуль последние лет 5-10 "у дел"? Команда, претендующая на чемпионство в своей АПЛ, ни разу его не получила и близка по-настоящему к золоту была лишь раз. В ЛЧ, как тоже пролет. Потому и удивляют, что при таких тратах безумных отдачи мало.

[Rolko]

Hong Dien, вы слишком упрощаете довольно такое сложное явление как клубный футбол. Вы полагаете, что основная задача это чемпионство. На самом деле это не совсем так, а в некоторых случаях совершенно не так.
Я уже писал, что люди из Атлетика говорили мне, что знают, что никогда не станут чемпионами. Для этого клуба и его болельщиков главное это процесс, т.е. пойти на стадион или в бар, сделать ставки...
Я еще спросил а что, если вдруг Атлетик станет чемпионом, ну звёзды так встанут. Ответили, что это клубу НЕ НУЖНО! Потому что он это чемпионство просто не проглотит.
В подтверждение тому, что спортивный результат не на первом месте приведу еще пример. У моего знакомого в начале 80-х брат играл за хоккейное горьковское Торпедо. Он рассказывал, что целей было две: первая - не вылететь, вторая - выиграть у ЦСКА. А там хоть трава не расти.
Возвращаюсь к тратам Ливерпуля. 85,000,000 за ван Дейка. С одной стороны, касса клуба обеднеет на эту сумму. С другой стороны, все будут судачить, что в Ливерпуле самый дорогой защитник в мире. Здесь та же ситуация, что и в старом анекдоте про галстуки, что точно такой же можно было купить за углом не за 100 а за 200 долл. У меня нет никаких сомнений, что покупка ван Дейка принесет акционерам Ливерпуля большие дивиденды, а то, что он снова не станет чемпионом, забудут на следующий день после окончания чемпионата - там люди прошлым не живут.

[alex58]

Сообщение от Rolko

тему про российский футбол вообще следует удалить с форума.

Тут как у кого. Для глорихантеров (не вас имею в виду, если что) может и можно удалить, им точно не будет интересно, а, тем кто болеет за рос.клуб лет 40-50 - вряд ли, эти люди другими критериями мотивируются (хотя, победы, яркая игра, конечно, приветствуется, это бесспорно).
Но, такие сливы, как 0:7, само собой, оставляют "шрамы" в душе и никуда не пропадают, как и преданность клубу, в то же время (как бы пафосно это не звучало, возможно).

Сообщение от Rolko

вы слишком упрощаете довольно такое сложное явление как клубный футбол. Вы полагаете, что основная задача это чемпионство.

Как мне показалось (или, может, что лично я выделил для себя), что Макс дистанциируется от футбола как "чистого бизнеса" и видит в нём зрелищность, эмоции и чисто болельщицкое восприятие (что, мне так же близко), в противовес раскладыванию игры только чисто прагматично, как "бизнес-схему" (что простому обывателю-диванному болеле как то пофигу, на мой взгляд)))

[АндрейМареко]

Сообщение от Rolko

большие дивиденды, а то, что он снова не станет чемпионом, забудут на следующий день после окончания чемпионата

Иначе Венгера уже давно отправили из клуба, к примеру.
Кстати, Арсенал, Ливерпуль с МЮ одни из самых коммерчески крутых клубов.

[Rolko]

Сообщение от alex58

Но, такие сливы, как 0:7, само собой, оставляют "шрамы" в душе

Меня эти 0:7 вообще никак не затронули. Я прекрасно понимал, что Ливерпуль просто сильнее. Можно было конечно упереться и получить, например, 1:3. А потом умереть во втором тайме матча с ЦСКА. Ну и кому это нужно?
Каррера на публику тоже голову пеплом посыпал, но что-то мне подсказывает, что для него то, что Спартак в Ливерпуле не устал, было существенно важнее, чем проигрыш с "приличным" счетом.

[Hong Dien]

Rolko, по посту Выше отчасти согласен. Но, уверен, что для Ливерпуля, как и для Барсы с Реалом - главное в своем чемпионате - это именно чемпионство. Понятно, что за клубом ходит огромная армия болельщиков и без них, но их ожидания - все же именно победа в чемпионате. И само позиционирование клуба всегда как претендента на самые высокие достижения во всех турнирах. Убери эту составляющую - и значительная часть ауры восприятия клуба просто уйдет.

[Rolko]

Сообщение от АндрейМареко

Иначе Венгера уже давно отправили из клуба, к примеру.

А помните, как уволили Дель Боске из Реала после того, как он стал чемпионом? Мотивировка - не красивый футбол! Вот так.