Обсуждение Евро-2012

[TechnoInside]

Сообщение от jinkade

Так что роналду всегда был фактически всегда на одной и той же позиции. Да, в МЮ он был ближе к бровке и у него было больше места для него одного впереди, но он очень быстро перестал в такой футбол играть, практически сразу же, как гигс перестал выходить в основе. он все время забегал ближе к центру на место форварда.

Согласен полностью, по "бровке" играть уже давно перестал, хоть и везде числился, как крайний полузащитник.

[brfr]

Сообщение от TechnoInside

Сильная группа - это группа, где сильные команды, ни больше ни меньше. Причем тут интрига я не пойму, ну да ладно

Сильная группы - это группа, где сильные команды приблизительно одного уровня. Украина и Швеция, по вашему, ровня Англии и Франции?

Сообщение от TechnoInside

О чем вы говорите На позицию хава Роналду только оттягивается, в большей степени он нападающий. В том же реале хавы и опорные хавы совсем другие люди. Роналду пассивный хав, но активно играющий на позиции нападающего с Бензема.
Хедира и Алонсо чистые хавы, Кака опорный.

Роналду, как и Озил на данной схеме находятся на позиции вингеров. Ничего общего с позицией чистого нападающего нет.
Кака - опорник? лан, я понял, вы стебетесь а я по началу и не понял

[Hong Dien]

Да силу групп можно элементарно по текущему рейтингу ФИФА подсчитать. У кого сумма мест будет ниже - та группа и сильнее. Лень конретно сейчас этим заняться - но вариант простой совсем.

Второй вариант (мне он больше нравится) - сплюсовать сумму титулов или хотя бы попаданий в полуфинал двух крупнейших турниров в 21 веке для каждой сборной из групп. По второму критерию группа Украины чуть ли не нашей группе уступит

З.Ы. По личным встречам у шведов преимущество над Англией. И когда они в группе - реально вот уже лет 20 непонятно, кто из них выйдет, а кто нет. Так что при всем статусе Англии и ее больших перспективах на чемпионство в группе с ними трудно предугадать на чьей стороне окажется преимущество. Так что в этом смысле Швеция вполне ровня Англии.

[brfr]

Сообщение от Hong Dien

З.Ы. По личным встречам у шведов преимущество над Англией. И когда они в группе - реально вот уже лет 20 непонятно, кто из них выйдет, а кто нет. Так что при всем статусе Англии и ее больших перспективах на чемпионство в группе с ними трудно предугадать на чьей стороне окажется преимущество. Так что в этом смысле Швеция вполне ровня Англии.

это только в личных встречах. А если, к примеру, рассматривать матчи с испаниец, голландией, германией, италией, бразилией, аргентиной, то у кого будет больше шансов - у шведов или англичан? Ответ очевиден

[Baroque]

Это не шутка кстати. В Германии едва ли рискнут устроить подобную акцию

http://www.real.ru/actions_eurotv.html

[Sergei1980]

О каких титулах сборной Украины можно говорить, когда она вообще впервые участвовала в Чемпионате Европы?

[Hong Dien]

Сообщение от brfr

это только в личных встречах. А если, к примеру, рассматривать матчи с испаниец, голландией, германией, италией, бразилией, аргентиной, то у кого будет больше шансов - у шведов или англичан? Ответ очевиден

Это мы в 1/4 с Италией увидим

Ну и потом, мы же не о чемпионстве рассуждаем, а о шансах на выход из группы. И там важнее статистика личных встреч между собой как раз. То что Англия котируется в принципе выше - это понятно, но в данном случае речь не совсем об этом.

[Baggio]

Сообщение от jinkade

блин надо работать, а тут наконец стало интересно ))

разговор про мейрелеша, валеру и алмейда поддержать не смогу - не очень слежу за ними, не осознаю их клубный вклад. во вчерашнем матче и мейрелеша и алмейду можно было заменить кеглями ))

Да я тоже не слежу - выводы по Вареле и Алмейде только на основе увиденного на этом Евро, Мейрейлеша видел больше - в ЛЧ и в некоторых матчах Челси в АПЛ.

Сообщение от jinkade

игру франции пока не понял. в частности не понял почему малуда и эвра сидят на скамейке. думаю это вопрос взаимоотношений, сыгранности или чего-то в этом духе. франция играет заметно хуже и чем МЮ и чем Челси... или типа они разогреваются? )

Я тоже думаю что в этих вопросах дело, плюс вместо Эвра играет очень сильный левый защитник Ман Сити Гаэль Клиши. При всей моей любви к МЮ и нелюбви к Сити наверное Клиши получше - более надежен и стабилен, и к тому же не так суетлив как Эвра. Эвра это улучшенный Нани - брака меньше, уровень выше, но тоже хотелось бы больше фундаментальности. А Малуда в Челси давно обосновался на лавке, конечно этот фактор тоже учитывает тренер французов.


Про Роналду - очень интересно написал, спасибо. Я с тобой согласен.

Вот что еще думаю - у него же конфликт с тренером сборной. Разгорелся из-за эмоций, но причина была в недовольстве Роналду какими-то указаниям тренера.

Мы можем только догадываться в чем там причина разногласий, но мне кажется что дело возможно в следующем - Роналду формально отряжен на левый фланг, тренер видимо хочет чтобы он там и играл, Роналду же на это забил и часто уходит на место форварда. Возникает проблема - левый фланг полузащиты оголятся и остающийся на этом фланге один партнер Роналду по Реалу левый защитник Куэнтрао вынужден страховать эту зону и в итоге он оставляет свою зону левого защитника. Что из этого выходит - абсолютно все немного численные угрозы Чехов были с левого фланга португальской обороны. При том что когда Куэнтрао на месте он хорош и надежен.

ИМХО тренеру надо смирится тем что не прав а Роналду прав (ибо как мы все поняли он эффективнее именно когда он играет как в Реале) и решать вопрос с левым флангом иными средствами, тогда португальцы могут замахнуться на еще большее.

[jinkade]

Роналду, как и Озил на данной схеме находятся на позиции вингеров. Ничего общего с позицией чистого нападающего нет.

конкретно при стиле игры МЮ вингер, которого играл роналду, а точнее даже инсайд, это и есть по сути нападающий (форвард), уходящий в оттяжку когда появляется страйкер. это позиция идентичная руни к примеру.

Кака - опорник? лан, я понял, вы стебетесь а я по началу и не понял

ну понятно же что оговариваюсь в потоке мыслей - я же там исправил, нет разве? имеется в виду атакующий полузащитник, конечно.

Роналду формально отряжен на левый фланг, тренер видимо хочет чтобы он там и играл, Роналду же на это забил и часто уходит на место форварда. Возникает проблема - левый фланг полузащиты оголятся и остающийся на этом фланге один партнер Роналду по Реалу левый защитник Куэнтрао вынужден страховать эту зону и в итоге он оставляет свою зону левого защитника. Что из этого выходит - абсолютно все немного численные угрозы Чехов были с левого фланга португальской обороны. При том что когда Куэнтрао на месте он хорош и надежен.

однозначно! только это вещь малорешаемая как мне кажется. решение нужно искать среди полузащиты, вопрос в конечном итоге в том, сколько нужно человек в горизонтальный ряд, чтобы встречать нормально нападение противника на центральной линии. чем игроки лучше тем меньше их нужно. отсюда возможность вытягивать людей вперед и заменять мидфилдеров атакующими полузащитниками или нападающими. роналду не хочет играть с краю, но кто-то же должен туда успевать, если два центральных полузащитника это делать не могут, значит нужен третий. но я не уверен, что три центральных защитника сдержат натиск по всей ширине атаки... для этого нужен кто-то кто будет супернадежен в самом центре. а Зейдорфа у португалии увы нет. соответственно придется в центр тащить четырех человек и строить классический редут из полузащиты такой же как и из защитников сзади. спереди останутся два игрока. страйер Алмейда прости Господи и оттянутый форвард роналду. а я боюсь что для атаки против испании или кого с кем там нам дальше играть, это будет маловатенько... хотя единственный реальный имхо вариант чтобы закрыть полузащиту. страйкера, каким бы поленом он не был, сменять на нападающего второго в пару к роналду или заменять никак нельзя, ибо иначе все защитники обступят роналду и он тогда никогда не забьет.

[Sergei1980]

Я сегодня проору, если греки доведут дело до пенальти (0-0), и по пенальти выиграют