Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

4. Для 15-часовых "равноденных" византийских часов в часовой таблице присутствовала поправка на смещение полудня, когда дневной интервал увеличивался, то перед этим в ночном отнимали полчаса и наоборот, когда дневной интервал уменьшался, то в предстоящем до этого ночном прибавляли полчаса.
5. Посещала мысль, что нет "дробных" часов, а есть только "дробные" часцы, но "Сказание о лунном затмении" Сообщение это опровергает, где полностью написано, что это "дробные" часы и результат перевода в обычные часы из "дробных часов более близок к реальному современному, чем, если бы это были "дробные" часцы.
6. Наши использовали "дробные" часы и часцы и в византийских часах скорее всего, согласно Ф.304/I №765. Сборнику.

[TM307]

Попалось видео Технологии древних цивилизаций: Измерение времени. Документальный фильм., где на 8 минуте рассказывается о данном механизме, в котором присутствуют ещё солнечные часы, показаны положения Солнца и Луны в знаках зодиака на определённый день, если верить автору фильма. Во вложении показаны кадры из видео с остатками деталей этого механизма и современной реконструкцией этого механизма.
Всё это говорит о том, что часы Лазаря 1404г с "косыми" часами могли иметь механизм показа фаз Луны.

[OddyRash]

Читаем форум: http://forum.watch.ru/showthread.php...976#post486976
Смотрим Ютуб: https://www.youtube.com/watch?v=Jk_r...wn6Ackf6LGILCa

[TM307]

Во вложении показаны солнечные часы из города Никея в Византии IX-X века. Там видно, что цифры совпадают с цифрами на часах Галовея. Источник https://palama.livejournal.com/34974.html

[TM307]

Данные солнечные часы были сделаны только под месяцы равноденствий, если они были вертикальные, т.к. они не могли использоваться в летние месяцы точно. А вот если горизонтальные они, то может наклон стержня позволял их хоть как-то настраивать под конкретный месяц. Тут конечно надо проверять.

[OddyRash]

Сообщение от TM307

Тут конечно надо проверять.

Тут не надо проверять. Тут уже проверено. И даже используется в солнечных параболических часах

[TM307]

1. Это вертикальные солнечные часы потому, что буква "А" находится с левой стороны, а Солнце восходит справа. При горизонтальных или с наклоном часах первая буква-цифра должна находиться справа.
2. Это скорее всего часы с "косым" часом, так как только в этом случае часы смогут работать всесезонно, даже летом, несмотря на то, что начальные и конечные часы им будут недоступны, Солнце будет проходить запад и восток уже на высоте при начале работы этих часов. Зимой часы будут работать тоже по полной, но тень будет проходить часы быстрее, т.к. световой день меньше. Скорость прохождения тени вроде должна быть более менее равномерна, это надо проверять на практике, т.к. при восходе и заходе у Солнца больше вертикальная скорость, а чем ближе к полудню, тем вертикальная снижается, а горизонтальная скорость растёт, и шкалы в эти моменты находятся в таком положении, при которых тень идёт по ним в наиболее быстром темпе.
3. Эти часы вроде не зависят от широты места, при использовании "косых" часов.
4. Цифры всё же некотрые греческие отличаются от русских немного, думал, что эти часы подделка, но посмотрел более ранние параболические - там такие же цифры.
5. Стержень должен быть только перпендикулялен плоскости часов, а то иначе при восходе и заходе Солнца в разное время года, между весенним и осенним равноденствиями тень не будет попадать на начало и конец шкалы.
6. Часы "косые" здесь плавноменяющиеся. В механических часах интервал не меняется месяц, как вы помните.
Может где и ошибся.

[TM307]

Сообщение от TM307

5. Стержень должен быть только перпендикулялен плоскости часов, а то иначе при восходе и заходе Солнца в разное время года, между весенним и осенним равноденствиями тень не будет попадать на начало и конец шкалы.

Правильно: "осенним и весенним".

Попалась данная запись на сайте Государственного Исторического Музея Календарь новый и старый. 1692 . Смотри вложение. Видно, что часы писали с ориентировкой на полдень, видимо влияние Европы, но ещё с дробями по нашему: "Лета Господня 1692 марта в 19 поновому во втором часу дроби 26 после полудня." Переводим дроби 26/5=5,2/5=1,04/5=0,208 часа или 12 мин 28,8 сек.

А это просто попалось. Русский календарь. Начало XVIII века

[TM307]

Современные книжные источники утвердают, что тогда пользовались водяными часами на Руси, в том числе, чтобы мерить время ночью, но почему. Затмение, как мы помним, измерено "косыми византийскими" часами, другие не подходят Сообщение.
Хотя были солнечные часы на храме в XI в. под Черниговым, но с делением на зимние и летние, как утверждают наши современники http://forum.watch.ru/showpost.php?p=338200&postcount=1.
Солнечные часы вертикальные и параболические с "косыми" часами по конструкции хоть и не зависят от широты места, но косой час в них разный и скорость его изменения разная от широты места. Т.е. "византийские косые" часы солнечные часы у нас показывать не могли. Горизонтальные и наклонные солнечные часы с "косыми" часами надо делать под конкретную широту.

Примером постепенной замены русского на "немецкое" время, могут служить башенные часы с двумя циферблатами по бокам на колокольне-обсерватории в Холмогорах.
Описание колокольни-обсерватории с часами Спасо-Преображенского Собора. "Колокольня изначально была задумана Афанасием как многофункциональное сооружение. Внизу четверика был погреб для церковных припасов. Выше — два яруса: в первом — кладовая, во втором — книгохранительная палата. С крыльца и до восьмерика вела внутристенная лестница, а через следующие два яруса шла уже деревянная. На колокольне были устроены часы, имевшие на первом ярусе восьмерика «с севера к югу два круга деревянные со стрелами, на южном латинские, на северном русские…». Писаны они были прямо на стене с золочеными литерами и железной стрелкой («указ часовой»), крашеной суриком. Внутри на деревянном перекрытии восьмерика располагался часовой механизм. Часы отбивал полиелейный колокол, а четверти — шесть зазвонных колоколов. На ярусе звона стояли подзорные трубы, с помощью которых Афанасий изучал звездное небо." "Годом ее основания следует считать 1692-й — именно тогда началось оснащение обсерватории ... ." https://regnum.ru/news/2638019.html

[TM307]

https://ul.aif.ru/legends/chasy_simb...s2savj56958041
"В марте 1667 года в Симбирске уже были свои башенные часы. Об этом гласит «Приходорасходная книга Симбирской приказной избы», сообщая о закреплении за часами специального человека, следящего за механизмом и переводящего циферблат в начальное положение дважды в сутки. В «часовники» был определён стрелец Мишка Яранец, которому было дано за это «…жалования 3 рубля в год. Да ещё на конопляное масло для ухода за механизмом выдали 3 алтына и 3 деньги». В этот период в официальных документах кроме года, месяца и числа стали указывать и час того или иного события. В письме симбирского воеводы Ивана Милославского к саранскому коллеге Никите Ростовскому указывается время: «В нынешнем 178 (1670) году… августа де в 22 день в четвёртом часу дни». А в отписке царю Алексею Михайловичу воеводы Юрия Никитича Барятинского указывается время «В нынешнем, государь, во 179 (1671) году сентября в 4 день часу в третьем ночи». Последние сохранившиеся сведения о наличии башенных часов и «часовнике» в Симбирске датируются 181 (1673) годом об окладном денежном жалованье Симбирскому «боевых часов мастеру - 2 рубля. Хлеба - 6 четьи ржи, овса тож»." "Далее с 1673 года судьба часов по документам не просматривается. Возможно, они были уничтожены во время пожара в 1698 году."
"Из 35 городов, относившихся к Приказу Казанского дворца на 1681 год, «боевые часы» находились в городах Казань, Чебоксары, Курмыш, Царицын, Симбирск, Свияжск, Самара."