Ремонт механизма

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от Alex2051

Ну типа в обратную сторону барабан начнет крутиться с великой силой?

Барабан НИКАК не может вдруг начать крутиться "в обратную сторону", только в сторону завода пружины.

[AlexeyUP]

Сообщение от Alex2051

Ну типа в обратную сторону барабан начнет крутиться с великой силой? никак не получится, потому что в барабане очень тесно и энергия пойдет во все стороны, только не в сторону раскрутки. Просто проведите ОПАСНЫЙ :-) эксперимент - возьмите в руку собранный барабан с пружиной, заведите полностью ключом и выньте ключ (как будто пружина порвалась). Я так не специально делал - барабан не провернутся в руке ни в одну сторону. Да, пружина прошуршит там внутри и более ничего не произойдет криминального.
У меня кстати был опыт, когда пружинка храповика ослабла и на максимальном взводе ключ вырвало из руки и он с такой скоростью начал крутиться, что люверс вылетел, еще один раз собачка храповика открутилась (теперь я их серьезнее протягиваю), и опять ничего не случилось. Несколько часов попадались с ломаными пружинами, некоторые с ремонтами - опять - все отлично, никаких следов на зубах.
Это просто городская легенда, про пружины и как они ломают оси и т п, физика процессов иная там.

Тогда интересно узнать как и почему ломаются зубья у барабанов и почему гнется ось последующего колеса и страдает его триб? Вы серьезно сможете завести пружину, удерживая барабан в руке?
Получается по Вашему распустить пружину при ремонте - нет ничего проще. Спустили храповик и все в порядке? Пружина просто быстро раскрутилась?

[mrayg]

Сообщение от Сергей Дмитриевич

Барабан НИКАК не может вдруг начать крутиться "в обратную сторону", только в сторону завода пружины.

Это неверно.Если оборвётся внешний зацеп,то пружина развернётся в строну завода,а если оборвётся внутренний зацеп,или сломается храповик,то в противоположную сторону.Удар произойдёт от трения внешних витков о барабан или вправо или влево.

[Alex2051]

Это не верно. Не имеет значения у какого конца будет обрыв, пружина будет раскручиваться и активно терять энергию и рано или поздно зацепится за барабан трением. Но сломать ничего не сможет, так как у нее не будет кинетической энергии, только потенциальная, уходящая в трение.
Удара не будет.
Я не поленился и записал видео, от немецких часов барабан завел и отпустил ось, ничего страшнее придумать невозможно. Тут действительно раскручивается и набирает скорость ось, которая потенциально может навредить, но по сути только покрутится-покрутится и остановится...
ниже видео, по результьтатам которого я должен был бы (если бы был удар) неизбежно получить серьезную травму, но мои пальцы оказались крепче латуни :-)

Не благодарите)))

[clockclub]

А чему может ось то навредить? Посмотреть видео не могу, не грузится данная платформа.
А проведите эксперимент на собранном механизме. Заведите пружину до полного и плоскогубцами отодвиньте собачку от храповика. Как правило страдают механизмы с жесткими пружинами, но будет интересно посмотреть результат с обоими вариантами пружин.

[clockclub]

Провели эксперимент? Даже если нет, то я Вам результат и так скажу. Ничего критического не произойдёт, так как конец пружины остаётся в зацеплении с валом и вся энергия инерции распускающийся пружины придётся на вал. Для полноты эксперимента надрежьте пружину на расстоянии одного-двух витков от вала и используйте механизм по прямому назначению. В один прекрасный момент пружина лопнет в месте надреза, конечно мы не знаем в какой момент это произойдёт, возможно на первом втором обороте, тогда ни чего критического не произойдёт, а вот если на полном заводе, результат будет неприятным.

[Alex2051]

Ось относительно массивная и раскрутившись может придать момент инерции.
на доноре пока прилаживался, несколько раз - был полет нормальный, зубы в идеале, но крайний раз внешний конец пружины отсоединился, поэтому без видео. Кстати, я не думал, что пружина отсоединится, это значит, что инерция в конец пружины все таки доходит, и потенциально это может навредить зубам. Поэтому остановлюсь на том, что признаю, что повреждение вероятно, но вероятность не большая.

[clockclub]

Ось в силу очень малого трения к барабану не придаст ему ни какой инерции, максимум может дать пружина если в последний момент произойдёт соскок замка с зацепа на валу. Эта сила будет крайне мала так как практически вся будет уже потеряна в момент роспуска с валом и не нанесёт никакого ущерба барабану и тем более далее. Обрыв же пружины даст почти максимум своей энергии барабану в момент роспуска. Это примерно как шарик спустить по наклонной на стекло и просто с этой же высоты его отпустить в свободное падение.

[Сергей Дмитриевич]

не спора ради, а справедливости для...

Не поленился, нашёл "убитый" барабан и увидел что зубы загнуты в ОБРАТНУЮ сторону!
Получается что они действительно деформировались при обрыве пружины в начальных витках и раскрутке НАЗАД!

[andrash]

Заводил часы, но ключ был чуть меньшего размера, в итоге почти завёл до конца и ключ сорвался. В результате сломаны зубья на барабане и следующем за ним фрезерованном трибе.