Прогресс убийца привычных ценностей

[Rana]

Сообщение от cheshirskicat

Обычно это называют старостью -))))
Если следовать современной толерастии, то можно сказать легкие возрастные изменения -)))

Смешно. Но мы о другом говорили. Можете поискать в соседних темах.

[АлексМ]

Вполне согласен с Владимиром и рядом последующих мнений.
Увеличение альтернатив получения информации безусловно влияет на время, отдаваемое каждой из них.
Причем это время также будет подчиняться по закону наименьшего сопротивления: если тебе проще и быстрее посмотреть погоду на экране мобильного телефона, нет смысла покупать газету с ее прогнозом или ждать такового по телевидению.
Перенос этого на часовую тематику ведет к тому, что часы от утилитарного предмета для показывания точного времени эволюционируют или в предмет роскоши (через показное потребление, поощряемое социальными сетями), или в бижутерию (для тех у кого не хватило на роскошь) или в "умные часы" (тем кому важно получить больше информации, чем предлагается обычными часами, здесь и сейчас). Что вполне логично и подтверждается практикой.
Строго ИМХО по теме.

[Clapton]

Сообщение от Vladimir Landau

Но если посмотреть в корень проблемы, личные предпочтения, привычки, так сказать – единственный источник консервативности в подходе к часам, здравомыслие по отношении к вещам, утратившим смысл, уже не работает.

Здравомыслие в век оголтелого потребления это взаимоисключающий параграф этого сакрального процесса.
На воспитание которого в подрастающем поколении в силу очевидных причин никто не нацелен

[Vladimir Landau]

Сообщение от Rana

А ленивость не есть природа вещей?

Сообщение от Putnik7

Мы ленивые существа и в отношении информации. Нам легче усваивать видеоряд нежели читать и прорабатывать в голове образы.

Лень действительно очень важная причина перехода на энергосберегающие технологии потребления информации. Но, как я отметил в топике, истинная причина миграции в интерактив в общении, и в видео-контент, при потреблении информации, вовсе не в лени, а в том, что интерактивное общение гораздо эффективнее переписки, хотя бы потому, что в нём мы используем заложенные природой, а не созданные цивилизацией архаичные механизмы коммуникации. При «живом» дистанционном общении работают практически все предназначенные для этого органы чувств, за исключением, разве что, обоняния, но и к этому скоро придёт прогресс, поэтому такое общение предпочтительнее, чем переписка, обмен фотографиями и даже видеороликами.
Если бы речь шла только о лени, то всегда находилось бы достаточно деятельных людей с шилом в причинном месте, которые бы невзирая на трудозатраты ковырялись бы в интересных делах и развивали бы свои навыки, становясь корифеями в статических искусствах, однако тот факт, что ничего действительно значительного в этих областях не происходит, говорит о том, что энергичные люди в эти области не ходят, не чувствуют в этом необходимости (читай неизбежности), а значит не имеют такой потребности. Зачем совершенствоваться в верховой езде, когда есть автомобили, и лошади малодоступны, лень тут почти не причем…

[Protero]

Сообщение от Vladimir Landau

В статических искусствах <…> ничего действительно значительного в этих областях не происходит, говорит о том…

Говорит лишь о том, что лично вам про это ничего неизвестно. Но ни как не про отсутствие значительного и интересного. Лично вам неинтересно/скучно? А вот нам с супругой очень даже любопытно. И, судя по количеству посетителей в галереях, не только нам двоим.

Так вот: есть движуха, есть интересное, есть даже очень крутое. Но…
Но это самое "крутое" раскидано по зёрнышкам, то тут, то там, а то и вовсе не видать. И? Да ничего не "и". Сегодня, точно так же и во все предыдущие века, с гениальностью было не ахти; но горы мусора похоронила история, оставив нам только лучшее из лучшего. Вам кажется, что ранее люди одной левой творили только и исключительно "the best"? Нет, ровно так же, как и сегодня, дерьмо летело лопатами, а стоящее – крупинками.
И так же произойдёт с сегодняшними текстами, картинами, скульптурой, архитектурой – шелуха сметётся в мусорное ведро, а зёрна останутся в концентрированном виде. И следующие Владимиры будут вздыхать: ах, смотрите, вот в двадцать первом веке – какое творчество, какие гиганты… а у нас в двадцать третьем – ничегошеньки, тоска, уныние, пустота.

Сообщение от Vladimir Landau

истинная причина миграции в интерактив в общении <…> в том, что интерактивное общение гораздо эффективнее переписки

Мне почему-то кажется, что вы рассматриваете достаточно частные (хотя и частые) случаи или видеозвонков племянниц тётушкам, или производственных совещаний.
В первом примере мы видим лишь двух собеседников и их общение (с очень большими оговорками) можно признать эффективным , хотя вы не можете не знать сколь часто на следующий же день один из собеседников абсолютно искренне заявляет второму: "Я этого не говорил!!!".
А во втором эффективность появляется только при условии строгого модератора (босса компании, начальника отдела и т.д.).

Представьте, что вместо текстового форума нас перевели в режим только аудио/видео общения, дав полную свободу и демократию…
Ну-с, продолжать? Или и так понятно, что эффективность (полезность) такого форума станет стремительно приближаться к нулю?

Текст, запечатленный на бумаге/экране, вещь настолько крутая, полезная, необходимая, что говорить о его замене аудио/видео по меньшей мере несерьёзно. К критериям эффективности добавлю ещё и эстетическую составляющую: книги, да даже официальные документы, могут быть просто красивыми. А видео-конференция? А какое эстетическое удовольствие вы испытываете от самой по себе флешки с аудио-книгой?
Умный текст – красив. Хорошая обложка – красива. Чётко структурированный и внятным языком написанный приказ по службе тоже красив (и крайне эффективен).
Красота же вообще завсегда полезна и эффективна. Потому что привносит положительные эмоции.

P. S. Выше уже сказали о том, что появление альтернативных источников коммуникации вовсе не повод хоронить их предшественников. Скажу об этом и я. Проголосую "за" .

[Динь-Динь]

Управляю Вселенной с дивана — есть свои плюсы и минусы, но это вечный компромисс и плата…

[Mechanic]

Сообщение от Vladimir Landau

интерактивное общение гораздо эффективнее переписки, хотя бы потому, что в нём мы используем заложенные природой, а не созданные цивилизацией архаичные механизмы коммуникации. При «живом» дистанционном общении работают практически все предназначенные для этого органы чувств, за исключением, разве что, обоняния, но и к этому скоро придёт прогресс, поэтому такое общение предпочтительнее, чем переписка, обмен фотографиями и даже видеороликами.

Угу. А помните была такая модная сеть с интерактивным общением - Clubhouse? Вот буквально не давно. Все просили инвайт друг у друга, ходили в комнаты и интерактивно общались с какими-то людьми даже часто известными. И? Где она сейчас? Сдулась. А мы вот с Вами ведём переписку тут всё ещё, по-дедовски. А почему? Потому что это эффективнее. Ни мне ни Вам не нужно подстраиваться под график друг друга. Я сел вечером, когда Вы в своем другом часовом поясе спите давно, и ответил Вам. А вы утром попивая кофе прочитали и ответили мне пока я тут у себя сплю.

Скажем через год-два какую-то тему на форуме можно перечитать и узнать что-то новое или уяснить какой-то вопрос, по калибрам, точности, надежности, сервису, да и просто фотки посмотреть. А это Ваше интерактивное общение - через месяц уже не вспомнишь половину про что там говорили.

Был один форум канадский, много обсуждалось разного про работу, учебу, отдых, быт и так далее. Сейчас он уже не работает, вместо него сделали группу в фейсбуке. Интерактивности стало больше, а пользы на порядок меньше, так как если какой-то вопрос задавали и обсуждали больше месяца назад, то фиг ты его уже найдешь в том фейсбуке чтобы почитать ответы и прочее.

Сообщение от Vladimir Landau

Если бы речь шла только о лени, то всегда находилось бы достаточно деятельных людей с шилом в причинном месте, которые бы невзирая на трудозатраты ковырялись бы в интересных делах и развивали бы свои навыки, становясь корифеями в статических искусствах, однако тот факт, что ничего действительно значительного в этих областях не происходит, говорит о том, что энергичные люди в эти области не ходят, не чувствуют в этом необходимости (читай неизбежности), а значит не имеют такой потребности. Зачем совершенствоваться в верховой езде, когда есть автомобили, и лошади малодоступны, лень тут почти не причем…

То что вы не видите этого, не значит что его нет. Лично знаю людей которые как хобби рисуют. Кто-то на холсте, а кто-то с использованием графического планшета. Хожу в музеи и на выставки, ещё пойди билеты купи. Сейчас зима, и кучи людей окружающих меня катаются на лыжах, коньках. По Вашей логике зачем им это? Есть же джип который по снегу проедет. Или снегоход. Кстати на них тоже катаются, даже трассы специальные в полях делают. Ещё на лыжах с парапланом катаются в поле в паре километров от меня. Интерактивные хобби в виде просмотра видосиков конечно отъедают часть времени у людей, но не настолько насколько кажется.

[Rana]

Сообщение от Vladimir Landau

интерактивное общение гораздо эффективнее переписки, хотя бы потому, что в нём мы используем заложенные природой, а не созданные цивилизацией архаичные механизмы коммуникации

Что может быть архаичнее заложенного природой? Интерактивные способы коммуникации самые древние и архаичные по своей сути (если правильно помню, речь появилась около 2 миллионов лет назад, а наскальные рисунки около 40 тысяч лет), увеличились лишь расстояния на которых их можно вести. Эффективны ли они? Для многих задач эффективны, потому и никогда не исчезали. Эффективна ли письменная передача информации? Для многих задач эффективней не найти. В общем и целом, типы коммуникации не изменились, изменилось лишь то, что это всё становится доступней и доступней в сети. Просто письменная передача информации в сеть ушла первой из-за меньшего требования к каналам передачи. А по сути ничего нового в смысле типов коммуникации не произошло.

Сообщение от Vladimir Landau

Если бы речь шла только о лени, то всегда находилось бы достаточно деятельных людей с шилом в причинном месте, которые бы невзирая на трудозатраты ковырялись бы в интересных делах и развивали бы свои навыки, становясь корифеями в статических искусствах, однако тот факт, что ничего действительно значительного в этих областях не происходит, говорит о том, что энергичные люди в эти области не ходят, не чувствуют в этом необходимости (читай неизбежности), а значит не имеют такой потребности. Зачем совершенствоваться в верховой езде, когда есть автомобили, и лошади малодоступны, лень тут почти не причем…

Давайте не будем путать цели и пути их достижения. Лень - это поиск менее энергозатратного пути к цели, а не обязательный отказ от цели.

[100000]

Лень заказывать книгу , сидеть и читать ,не отвлекаясь
Лень посещеть театрыи музеи и так далее .
Куда легче уткнуться в телефон ,смотреть незамысловатые видеоролик.
Встречаться общаться в живую ,зачем оно надо ?! Написал в мессенджер и нормально.
Деньги надо зарабатывать ,рассрочки без процентов ,кредиты ,ипотека ,будущее свое личное время уже проданно .

[Rana]

Сообщение от 100000

Лень заказывать книгу , сидеть и читать ,не отвлекаясь
Лень посещеть театрыи музеи и так далее .
Куда легче уткнуться в телефон ,смотреть незамысловатые видеоролик.
Встречаться общаться в живую ,зачем оно надо ?! Написал в мессенджер и нормально.
Деньги надо зарабатывать ,рассрочки без процентов ,кредиты ,ипотека ,будущее свое личное время уже проданно .

Лень ставить пробелы после знаков препинания, но зато не лень их ставить перед ними.