Механизм ЗИМ 2602

[PoljotNormalnij]

Сообщение от dmvt1

А баланс не ведет к случайным остановкам. Если там что-то не так, то часы либо не ходят совсем, либо сразу же останавливаются в каком-то из положений. .

Добрый день, Дмитрий. Вы это серьёзно? Речь не шла о случайных остановках в каком-то одном положении: "в статичном положении циферблатом вверх отходили 40 часов кажется"
Часы останавливаются когда он их переворачивает в другое положение и Вы говорите, что "А баланс не ведет к случайным остановкам."
Конечно ведёт и тому есть несколько причин.

Будет время, перечитайте Ваш собственный совет в аналогичной ситуации хоть и с другим калибром: "Часы идут только вниз циферблатом "
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=146086

Сообщение от dmvt1

Скорей всего, пролежал три-четыре года в Эмиратах на подпольном складе и смазки не осталось или волосок цепляется за мост.

Ну и тут ещё "О балансе и остановках":
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=537495

[dmvt1]

Может я и староват, но не в маразме. Вот вопрос ТС

"Здравствуйте, странная проблема с механизмом, периодически останавливается в разных положениях. Не совсем понимаю в чём дело, часы только обслужил, масла использовал Moebious. Детали все в порядке, на первый взгляд, да где-то зубья колёс немного подсточены, но в статичном положении циферблатом вверх отходили 40 часов кажется. Плюс таймграфер Watch expert III их не видит, даже точность не настроить. Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема.

Дополнение: Сейчас пришёл на работу, завел, шли минут 15 циферблат вверх. Теперь встали "

[PoljotNormalnij]

Сообщение от VIvat236

Спасибо за комментарий, как раз щас проверяю

Вот фотографии, они остановились, смотрю и не понимаю. Вообще при разборке под мостом баланса была подложена тонкая пластинка, видимо как раз уже были проблемы с ним давно

Вы накладной камень баланса снимали для промывания и смазки? Если да, то какой стороной Вы его установили на мост?
Может это так фото исказило реальность , но на 1 и 4 фото накладной камень смотрится не так как на 2 и 3.

[dmvt1]

Прокладка под мостом нормальное дело для совчаспрома, так регулировали вертикальный зазор. Ее убирать не надо.
Накладной камень там сложно установить неправильно, т.к. на накладке есть конус для фиксации рычага регулятора хода. Но посмотреть не вредно. Плоской частью камня должен быть установлен в сторону оси баланса, а наружу камень должен быть сферический

[PoljotNormalnij]

Сообщение от dmvt1

Прокладка под мостом нормальное дело для совчаспрома, так регулировали вертикальный зазор. Ее убирать не надо.
Накладной камень там сложно установить неправильно, т.к. на накладке есть конус для фиксации рычага регулятора хода. Но посмотреть не вредно. Плоской частью камня должен быть установлен в сторону оси баланса, а наружу камень должен быть сферический

И какой стороной установлен камень на фото справа?

[PoljotNormalnij]

Сообщение от VIvat236

Здравствуйте, странная проблема с механизмом, периодически останавливается в разных положениях. Не совсем понимаю в чём дело, часы только обслужил, масла использовал Moebious. Детали все в порядке, на первый взгляд, да где-то зубья колёс немного подсточены, но в статичном положении циферблатом вверх отходили 40 часов кажется. Плюс таймграфер Watch expert III их не видит, даже точность не настроить. Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема.

Дополнение: Сейчас пришёл на работу, завел, шли минут 15 циферблат вверх. Теперь встали

Будет время, ответьте на вопросы пожалуйста.
Перевёрнутый накладной камень уж точно введёт таймграфер в заблуждение. Я такое "чудо" один раз уже встречал на Moeris часах.

[nevenbekriev]

ТС, научится обслуживать часы ето недостаточно. Нужно еще научится понимать их работу.
Первое, что нужно сообщить когда обращаетесь для совета при проблемы - ето амплитуда. Таймграфер ее 'не видит' - научитесь определять ее глазами.
Если амплитуда маленькая и часы еле-еле идут, они могут остановится в каждый момент и ето не будет случайно, а скорее закономерно.
Если амплитуда нормальная, но часы все таки случайно остановляются, тогда будет нужно ответить на несколько вопросов, чтобы понять почему ето получается и где нужно искать причину.
Первы вопрос - остановка вследствие чего? Если крутящий момент на спуск исчез, тогда часы остановятся с балансом в равновесном положении, причем несильное качание приведет баланс в колебаний. Возможно что анкерное колесо при тем не будет двигаться в перед, возможно оно все таки задвигается и постепенно часы начнут идти, причем амплитуда в начале будет маленькой, а потом возрастет. Ето будет означать, что в трансмисии есть препятствие и оно может полностю заблокировать ее, а может только частично и пройдет, и периодически будет вести к уменьшению крутящего момента на спуск, и с етим - к остановок.
Если крутящий момент на спуск не исчезает, тогда имеется проблема со спуском. Есть например такое типичное явление, которое называется 'остановка на плоскости импульса'. Вобщем, тогда часы идут хорошо, но периодически остановляются, с весьма отклоненным от равновесию баланс. Сам баланс не двигается от нормального качания, будет нужно сериозное усердное качание чтобы передвинуть баланс к равновесию, тогда часы сново пойдут. А сама причина торможения баланса - ето копие вилки, которое упирается силой в защитный ролик, а сила из за того, что спуск разомкнулся и зуб колеса находится на плоскость импульса палеты. Ето собой неправильное состояние, которое не должно получаться, но оно все таки иногда получается - из за неправильной наладки спуска - и тогда обычны часовщик, который по определению не понимает достаточно глубоко работу спуска, никак не может понять что получается и еще менее знает как етого исправить.
Так что, когда часы остановились, нужно внимательно их открыть чтобы случайно не пошли, и тщательно осмотреть положение и состояние деталей...

[VIvat236]

Сообщение от PoljotNormalnij

Извините, отвлёкся другими делами..

Очевидно мы находимся на разных страницах:

1) Часы останавливаются циферблатом вверх, а Ваши фотографии сделаны с циферблатом вниз. Не думайте о том чтобы сделать фото - просто для себя внимательно посмотрите что держит баланс не давая ему свободно вращаться. Но держите часы в том положении, в каком они остановились. Перевернув их - Вы удаляете "следы преступления"
2) Если бы эту фразу произнёс я "часы только обслужил, масла использовал Moebious", то это бы означало полную разборку, осмотр всех деталей на предмет износа, чистку и смазку пружины, пошаговую сборку и проверку работы узлов на каждом шагу, и т.д.
Я посоветовал смотреть на баланс так часы останавливаются только в определённых положениях. Я не знаю, куда Вы наносили масло, в каких количествах, может быть масло было нанесено и на цапфы вилки, смазывали ли Вы паллеты, смазывали ли вы накладные камни баланса?

Извините, долго не отвечал, были другие дела на работе. Вот сейчас часы встали и циферблатом вниз, буду осматривать.
Касательно разборки часов, масло я наносил на палеты вилки, думаю как на Швейцарии надо, хотя может и нет, поправьте пожалуйста. Смазывал бушоны и камни ангренажа. Все как вы и сказали

К тому же баланс не встаёт намертво, а просто останавливается, качается, но толкаю палочкой, а он не идёт, качается и встаёт

Сейчас часы встали, "лёжа на циферблате" за 1-3 минуты, то есть недолго отходили

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Зря не сказал сразу, не придал значения. Пару центральное колесо и триб я не смог рассоединить, а пружину барабана не доставал, но прочистил и смазал. Каюсь, но страшно что не закручу потом. Баланс не разбирал, бушон смазывал изнутри, тоже хз как разбирать, а ломать как-то не захотелось, не в настроении был)

[PoljotNormalnij]

Сообщение от VIvat236

Извините, долго не отвечал, были другие дела на работе. Вот сейчас часы встали и циферблатом вниз, буду осматривать.
Касательно разборки часов, масло я наносил на палеты вилки, думаю как на Швейцарии надо, хотя может и нет, поправьте пожалуйста. Смазывал бушоны и камни ангренажа. Все как вы и сказали

К тому же баланс не встаёт намертво, а просто останавливается, качается, но толкаю палочкой, а он не идёт, качается и встаёт

Сейчас часы встали, "лёжа на циферблате" за 1-3 минуты, то есть недолго отходили

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Зря не сказал сразу, не придал значения. Пару центральное колесо и триб я не смог рассоединить, а пружину барабана не доставал, но прочистил и смазал. Каюсь, но страшно что не закручу потом. Баланс не разбирал, бушон смазывал изнутри, тоже хз как разбирать, а ломать как-то не захотелось, не в настроении был)

Я "из-за Вас" два дня назад такой же "убитый" / донор механизм разобрал, промыл и собрал от делать нечего. Получилось очень неплохо - теперь придётся новый ремешок 16мм подобрать и носить эту Победу
Пришлось убрать гравировку 1954 года кому-то на 60-летие подарили. Если посчитать когда тот человек родился и какие войны и революцию разрушительную для страны прожил... В общем, целая история.

Постараюсь ответить на Ваши вопросы:
- масло я наносил на палеты вилки - правильно
- бушон смазывал изнутри - НЕ правильно. Разбирать, мыть, наносить маленькое количество масла в центр накладного камня изнутри. Помните, что многие часы именно и останавливаются по причине засохшего минерального масла на накладном камне.
- Разбирается баланс просто - придерживаете сам "мост" и отворачиваете винт освобождая колонку спирали баланса. Чуть надавите не колонку пинцетом и она тут же выпадет из гнезда. Уберите спираль в сторону от греха подальше. Отвёрткой 0,7мм отвинтите два маленьких винта и вся конструкция разобрана. Промойте камни, высушите (обдуйте воздухом) накладной камень, положите его плоской стороной вверх, и удерживая пинцетом нанесите "каплю" масла в центр накладного камня. Установите "градусник" / регулятор на корпус накладного камня, установите мост и закрутите оба винта, затем установите спираль баланса. Предварительно хорошо бы опустить спираль в ацетон на пару - тройку СЕКУНД для обезжиривания. Смотрите чтобы первый виток волоска баланса лёг между штифтами градусника.
- Пару центральное колесо и триб я не смог рассоединить - очень легко снимается пинцетом если потяните триб прямо вверх без наклонов
- пружину барабана не доставал, но прочистил и смазал - по крайней мере убедились, что пружина не поломана.

Сфотографируйте накладной камень баланса получше - на 2-х предыдущих фото он смотрится перевёрнутым.
Скорее всего непромытые камни баланса и есть причина остановки часов.

[PoljotNormalnij]

Сообщение от VIvat236

К тому же баланс не встаёт намертво, а просто останавливается, качается, но толкаю палочкой, а он не идёт, качается и встаёт

Палочкой не надо, лучше воздухом.
Внизу пара примеров как разобрать и собрать баланс для чистки и смазки. Наверняка есть и видео в Интернете