Men's Perfume & Fragrance - 2

alex58 хотелось бы пару слов от Вас насчет

Если тебе действительно подходят духи 70х годов, тогда выпускали отличные духи, еще на более-менее натуральной основе. Потом пошла ре-формулировка, духи стали выпускать в более широких количествах, и прозводить парфюмерию из химических ингредиентов - более выгодно. Сейчас даже поговаривают запретить экстракт мха в парфюмерии, мол от него у 0.5% покупателей может возникнуть аллергия. А если на этом натуральном ингредиенте основаны такие знаменитые духи, как "Mitsouko" Guerlain, то как?

Химические ингредиенты - это иллюзия. Это не запах, например, кедра, а то, как парфюмерам КАЖЕТСЯ как пахнет кедр. Парфюмер интерпретирует как пахнет те же кедр, клубника, гардения. Но ведь каждый воспринимает запах по особенному и одному человеку кедр будет пахнуть более пряно, а второму - более "сухо," "деревянно" что-ли.. Поэтому я более "за" натуральные компоненты в духах, но "подчеркнутые" химией.

В-принципе, до развития химической индустрии как таковых шедевров парфюмерного исскусства не было. Были всякие "туалетные воды," одеколоны, которые в основе своей были настойками лаванды, флердоранжа (цветение апельсиновых деревьев), фиалки, розы, ветивера и других. Это были довольно примитивные, монофлоральные и нестойкие "произведения."

Когда в начале ХХго века начала ра3виваться химическая промышленность, то к натуральным экстрактам начали примешивать "химию". Таким образом и получились альдегидные Chanel No.5 (Кстати, вы знаете, что изобретатель Шанель - был русский эмигре, Эрнест Бо (Ernest Beaux) и его отец Эдуард Бо (Eduard Beaux) был владельцем фабрикиRallet & Co., после революции известную под названием "Свобода"? Даже флакон Шанель напоминает по форме бутылочку одной из популярных московских аптек в которой Мр. Бо был клиентом. Он бежал из Москвы и взял с собой эту бутылку с лекарством, которая и стала прототипом знаменитого флакона). О чем это я? А, о знаменитых духах, сделанными на основе натуральных ингредиентов, с добавлением химических компонентов...

Также, как результат развития химической промышленности появились знаменитые духи дома Гирлен: Митсуко (Mitsouko), Голубой Час (L'Heure Bleu), Джики (Jiki), Шалимар (Shalimar), ну и, конечно же, остальные духи Шанель - Номер 22 (No.22), Номер 19 (No. 19), Гардения, Дерево Островов (Bois des Iles).

Так что если в начале ХХго века натуральные ингредиенты подчеркивались химическими, то в конце ХХго века "маятник качнулся" совсем в другую сторону и химия полностью вытеснила натуральные составляющие, особенно в духах масс-маркет.

Я, например, вообще не могу носить масс-маркет. Они все мне кажутся такими химическими. Сначала вроде пахнут натурально, а потом химия "вылазит" и я бегу мыться. Как будто смотришь - вроде клубника, похожа на клубнику и пахнет клубникой, но присмотришься, а фрукт-то пластмассовый...

А насчет того, что духи портятся...ну что ж, все бренно, все портится, стареет..Я, честно сказать, не заметила чтобы они портились. У меня есть духи 10ти летней давности, а есть и 20ти летней и я не заметила, чтобы они портились. Просто я стараюсь их хранить правильно

Это из моей переписки с одной женщиной из области парфюмерии , скопировал её ответ на пару моих вопросов.

А натолкнули на раздумья и проработку этого момента Ваши слова :

Вообще, хочу отметить яркое, разительное и даже контрастное различие между парфюмом с химозой и из натуральных инградиентов, причем проникают и пропитывают они рецепторы гораздо мощнее.

[VLADIMIROVYCH]

Сообщение от alex58

Прикольно, но, это для оголтелых, махровых маньяков, почти наркош

Реально месяц назад ,прайсы были на 15-20уе меньше.В чем прикол? ИМХО
мне интересен "Профессор"( кожаный -табачный)))) аромат.
110 за 60 мл спорного аромата...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Сообщение от alex58

Прикольно, но, это для оголтелых, махровых маньяков, почти наркош

Это типа для нас?)))
1920 год Профессора(будто создания)

[alex58]

Сообщение от Outspb

хотелось бы пару слов от Вас насчет

А какие слова вы хотите услышать от меня, Валерий? Ничего нового для себя я там не увидел. Дама в принципе все верно написала.
Если вы акцентировались в моем предложение на значимом различии натуринград-в и химии, то поясню. Ну, во-первых, в тексте это подтверждается (не знаю вашу переписчицу, но, слова там правильные)
Ваша знакомая по переписке верно отметила, что натур компоненты при прямом смешивании могут дать маловыразительные композиции, достаточно даже примитивные (за исключением восприятия теми, кто страстно обожает, к примеру, в "чистом виде" ароматы черемухи, сирени, мха и т.д), кроме того, насколько я знаю, ароматы в таких случаях получаются моновоспринимаемые, с достаточно плоским и не выразительным букетом.
Кроме того, действительно, натуральные компоненты (вытяжки, экстракты), в силу трудоемкости получения конечного продукта, затратны и (стало быть) на выходе очень дорогостоящи.
Поэтому, в современные композиции, наряду с экстратами натур. инградиентов, в любом случае включают химпроизводные. Тем самым, не только разбавляя, но и расширяя диапазон обонятельного восприятия. Кроме того, конечно, если это не эксклюзивная продукция (в 50-100 экз.), то и приводя продукт к покупательской доступности.
Другой вопрос: в какой пропорции, в каком соотношении присутствуют эти компоненты в парфюме.
Поэтому, если правильно понял ваш намек на вопрос, в тех же ароматах А.Зворыкиной, как я представляю, речь не идет о 100% наполнении их натуральным продуктом. Повторю, весь в вопрос в пропорции и качестве.
А то, что, химинградиенты это иллюзия, я бы сказал смоделированный через химформулы аромат натурального продукта, тут никто америки не открыл, все так и есть
(Кстати, в первой парфюмсерии уже пытался изложить о соотношении натуральности и химии в современных образчиках. Пост пока так и не нашел, ну, да ладно)
Да, и насчет того, чем пахнет большая часть "массмаркета", тоже согласен (если, что)
Кстати, если вы так заинтересовались вопросом (судя по приведенной переписке), то, наверное, вам также будет небезинтересно приобрести указанную выше книгу и ознакомиться.

Сообщение от VLADIMIROVYCH

В чем прикол?

Влад, когда приобретешь сэмпл, раскажешь

alex58 да собственно Вы на все и ответили, очень легко и понятливо, мнение Ваше очень ценю за простоту и доступность понимания на моем дилетантском уровне . Намеки все поняли конечно же правильно, мнения собираю интересных и знающих людей, общаюсь по мере возможности с кем имею контакт на уровне форума как здесь или частной переписки для саморазвития и немного бОльшего понимания столь тонкой и вкусной темы

Отписываюсь здесь не часто, меня правда слишком много в другой теме форума, где я сам от себя устал уже , хотя если удалось привить любовь к классическому стилю через ту ветку форума определенного количества людей- всё значит не зря, но внимательно за всем слежу и здесь в ветке, отмечаюсь иногда "точечными" покупками , стараюсь развиваться в этом направлении и быть чуточке богаче на знания , книгу непременно приобрету и прочитаю, меня она заинтересовала.

[alex58]

Сообщение от Outspb

но внимательно за всем слежу и здесь в ветке, отмечаюсь иногда "точечными" покупками , стараюсь развиваться в этом направлении и быть чуточке богаче на знания , книгу непременно приобрету и прочитаю, меня она заинтересовала.

Кстати, "отметились" вы более, чем достойно. Коллекцию нельзя было не заметить (даже при желании)

Сообщение от Outspb

мнение Ваще очень ценю за простоту и доступность понимания на моем дилетантском уровне .

Валер, гранд мерси. Я, вообще то, тоже любитель, просто со стажем

[VLADIMIROVYCH]

Сообщение от alex58

Валер, гранд мерси. Я, вообще то, тоже любитель, просто со стажем

Скромное обаяние буржуазии

[luka1974]

Сообщение от Stasovich

На неделе интерес к новым ощущениям победил лень и в познавательных целях был приобретен наборчик By Kilian.
Опробованы мужские A Taste of Heaven, Straight to Heaven и унисекс Back to Black.
Ну что...
A Taste of Heaven и Back to Black качественно собранные ароматы, о которых отзыв строго положительный. Больше не скажу, не разносил пока.
Но Straight to Heaven... Холодный, отстраненный, изысканный, величественный и дорого звучащий кедр с отблесками пачули и алкоголя. Даже не кедр, а кедрище, спиленный только-что.
Господа, у меня новый фаворит. Вот так.

Вот не согласен что Straight to Heaven холодный.
На мой взгляд очень даже теплый.)
Возможно, что мне случилось его разнашивать в жаркой КостаДорада.
Жарким летним вечером звучит просто фантастически!
Но надо быть крайне аккуратным в дозировке.
Сейчас в мои фавориты выбился Clive Christian 1872.
Сдержанный и негромкий.
Понравился Х men, но пока что-то удерживает от покупки.
Следующими в списке покупок идут Gold Leather и Trefle Pur от Atelier Cologne.
При первом тестировании произвели крайне благоприятное впечатление.)
А.. и да.. жду посылку с Grey Flannel ...

[luka1974]

Сообщение от VLADIMIROVYCH

Занимательная ниша
http://www.portlandgeneralstore.com/...tions/colognes

Влад, в одном направлении копаем.))
У посредника уже месяц лежат Professor и Wood..)
Так что скоро будет "тест драйв".))

[Dtorubar]

заказал себе пару винтажных ароматов, не было возможности попробовать, может кто скажет свое мнение о них))
Yves Saint Laurent Pour Homme Haute Concentration
Rocabar Hermes