Кредор - не ювелирка. Credor Node Spring Drive Eichi (ref. GBLR999)

[Rattlesnake]

Сообщение от peyot

Механизм этих часов первичен! "Вокруг" него и сделаны часы.
Механизм этих часов сделан на высочайшем уровне и часы никакого отношения к ювелирке не имеют!

Абсолютно с этим не согласен! Если бы часы строились вокруг механизма, они бы стоили 5000$, но никак не 70000$. Вероятно у японцев другое понимание ювелирки и до наших критериев этого понимания Кредор не дотягивает, но тем не менее он является не просто часами, а в первую очередь украшением.

Чтобы не вдаваться в понятийный спор, обозначу ориентиры:
Кредор - украшение, украшение выполненное из благородных материалов (драгоценные камни, драгоценные металлы, эмаль) - есть ювелирное изделие...


В любом случае, часы классные и если отвлечься от непомерной стоимости, а оценивать совокупно дизайн + механизм, то я бы такие не купил, не могу я для себя найти компромисс объясняющий, в чём их ценность, кроме стоимости

[peyot]

Сообщение от Neurohirurg

Я думал вы -то мне возразите другими Кредорами.... Но там другой случай...

Какими? Какой случай?

[peyot]

Сообщение от Rattlesnake

Абсолютно с этим не согласен! Если бы часы строились вокруг механизма, они бы стоили 5000$, но никак не 70000$.

Вы можете привести пример часов с отделкой механизма как у Филиппа Дюфура, но за $5K?

Сообщение от Rattlesnake

благородных материалов (драгоценные камни)

В этих часах нет драгоценных камней - все рубины синтетические!

[Rattlesnake]

Сообщение от peyot

Вы можете привести пример часов с отделкой механизма как у Филиппа Дюфура, но за $5K?

Не могу, я не уделяю, вероятно, должного внимания обработке механизма, наверное некоторые часы прекрасны, как женщины, но едва ли кому-то приходится так часто заглядывать им под крышку
Да и скелетонами я был очарован лишь в ранней юности...

Сообщение от peyot

В этих часах нет драгоценных камней - все рубины синтетические!

Я и не утверждал про камни, я привёл набор критериев, один из которых, мог бы навести на мысль о ювелирности изделия...

[Саня]

на фото,где они на руке видно,что часы 36-37мм и при
их толщине не понятно,а почему не сделали диаметр
больше?
вот с патек таких вопросов почему то не возникает

[Neurohirurg]

Сообщение от Саня

диаметр
больше?

эти часы японцы сделали для себя - оттуда и диаметр.

Сообщение от peyot

Какими? Какой случай?

Есть кредор, у которого и механизм интересный: GBLS998, GBLQ998.

Кстати GBLR999 - не Node, а мастерпис

[fugu]

Сообщение от Neurohirurg

- эмаль

Но а механизм - обычный спрингдрайв. ...

эмаль Норитаке

не обычный спринг-драйв

[aleksej3114]

Сообщение от Rattlesnake

Чтобы не вдаваться в понятийный спор, обозначу ориентиры:
Кредор - украшение, украшение выполненное из благородных материалов (драгоценные камни, драгоценные металлы, эмаль) - есть ювелирное изделие...

коллеги, я долго не вступал в спор, хотя хотел еще вчера после слов Димы, про ювелирку, итак, пройдемся по верхам/
Механизмы, которыми оснащают кредоры собираються и разрабатываются на той же студии, что и ГС:
Twenty watchmakers are employed at the Shizukuishi Watch Studio, assembling 21 types of mechanical movement in five series as follows:
1) 68 series (very thin manual-winding movement) Cal.6870 Cal.6898 Cal.6899
2) 9S series (manual-winding and automatic movement) Cal. 9S67 Cal.9S55 Cal.9S54 Cal.9S56 Cal.9S51 Cal.9S54 is manual-winding, the others are automatic.
3) 6S series(manual-winding and automatic chronograph movement) Cal.6S74 Cal.6S77 Cal.6S99 Cal.6S37 Cal.6S28 Cal.6S99 is manual-winding, the others are automatic.
4) 8L series(50-hour power reserve automatic movement) Cal.8L75 Cal.8L38 Cal.8L35 Cal.8L21
5) 4S series (day-date, 24-hour indicator, dual time, automatic movement) Cal.4S76 Cal.4S77 Cal.4S36 Cal.4S27
взято отсюда :
http://journal.hautehorlogerie.org/e...-in-japan-199/
Механизмы маркируются маркой кредор, как правило вносятся изменения в базовые калибры сейко...Что уже говорит о доработке калибра...
Кроме того, точность механических кредоровских (сейковских) калибров в простых часах не хуже, принятого тут на форуме за эталон сейковского 8L35.... и в то же время, заявленная точность выше, чем у калибров, которые ставились и ставятся в серии Ананта и Брайтц, которые по ценнику не ниже, чем простой кредор на механизме 4L35, а точность у кредора по выше по сравнению с механизмами серии 6R и 8R, которые ставились в Ананту и сопоставима с механизмом 6SXX, который ставился в Брайц
А вообще была интересная раньше тема, созданная благодаря Диме, так вот согласно этой теме, в кредоре не только ювелирка на первом месте:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=59912

[Neurohirurg]

Сообщение от fugu

не обычный спринг-драйв

что там необычного? Кроме отделки, естественно.

Node
7R87 - точность стандартная для спринга, но каков цифер и отделка механизма
7R88 - аналогично
6870 - тонкий калибр (1,98) с точностью Ориента 3 звезды.
6899 - скелетон, традиционная японская гравировка
4L75 + 15 - 10 - калибр из 70-х
8J80 - о, HEQ

Сообщение от aleksej3114

чем у калибров, которые ставились и ставятся в серии Ананта и Брайтц, которые по ценнику не ниже

не совсем корректно сравнивать 3 стрелки и меххрон

все - мое частное мнение.

[Rattlesnake]

Сообщение от aleksej3114

Механизмы маркируются маркой кредор, как правило вносятся изменения в базовые калибры сейко...Что уже говорит о доработке калибра...
Кроме того, точность механических кредоровских (сейковских) калибров в простых часах не хуже, принятого тут на форуме за эталон сейковского 8L35.... и в то же время, заявленная точность выше, чем у калибров, которые ставились и ставятся в серии Ананта и Брайтц, которые по ценнику не ниже, чем простой кредор на механизме 4L35, а точность у кредора по выше по сравнению с механизмами серии 6R и 8R, которые ставились в Ананту и сопоставима с механизмом 6SXX, который ставился в Брайц
А вообще была интересная раньше тема, созданная благодаря Диме, так вот согласно этой теме, в кредоре не только ювелирка на первом месте:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=59912

И какой из всего этого вывод?

Строго говоря, я поддерживаю мысль, что Кредор - это ювелирка, из-за ряда оговорок, которые могут касаться только японских часов! То есть: если мы примем во внимание все часы с аналогичными калибрами (как у Кредора, даже не исключая доработки) и оценим стоимость - ГС, Брайц, Ананта, Кредор, то к какому выводу мы можем прийти выявив несопоставимость разницы между Кредором и остальными?!
Но с той же критериальностью уже нельзя подходить к швейцарцам, к тому же Картье или Шопард.