Прошу сориентировать в поиске.

[ZOV]

Да, если не влезать в сложные компиляции с репетирами и прочим. У них очень серьезные машики были, особенно "железнодорожных" сортов. Снижать качество обработки и навороченность они стали где-то в 1910х. Так что большинство сортовых часов выпущенных до 1920х - самое то. Только надо еще с корпусами всегда параллельно разбираться: большинство кейсов - качественные gold plated. Их кто по незнанию, а кто и умышленно за solid gold выдают.

[Dillinger]

Сообщение от ZOV

Да, если не влезать в сложные компиляции с репетирами и прочим. У них очень серьезные машики были, особенно "железнодорожных" сортов. Снижать качество обработки и навороченность они стали где-то в 1910х. Так что большинство сортовых часов выпущенных до 1920х - самое то. Только надо еще с корпусами всегда параллельно разбираться: большинство кейсов - качественные gold plated. Их кто по незнанию, а кто и умышленно за solid gold выдают.

Это нужно смотреть по тому как люди делают ставки. Да и продавец сам если не обманывает, обязательно пробу на фото покажет. Я сам сейчас ищу карманные с крышкой 1890-1920 гг. Желательно Waltham или Elgin. Металл без разницы, главное хорошее состояние и дизайн. Не подскажете до каких сумм было бы разумно расчитывать за обычные стандартые часы?

[ZOV]

Вообще-то надо не на чьи-то ставки ориентироваться, а на особенности механизма и знание маркировок корпусов у разных фабрик. Ну покажет он Вам "14К", так у одного casemaker это золото, а у другого - обтяжка. В САСШ единой пробирной системы не было.
Словосочетание "обычные стандартные" в отношении этих американских марок расползается в полосу, шириной от "номерных" калибров Elgin невысоких сортов о семи камнях, до Crescent Street, Crono, Premier Maximus, Riverside Maximus, Vanguard и им подобных в максимальных комплектациях от Waltham.
Но, в принципе, в пять сотен зелени полюбому уложиться можно, особенно в России, где спрос пока не сложился. За пару сотен - вполне приличные о 17 камнях, шатонах и микрорегуляторе. Elgin - более народные. У них есть модельки понаряднее, типа сорта 150 7-й модели, но материалы все равно подешевле: шатоны латунные, без золотых колес в ангренаже.
За океаном цены повыше, но там это своя коллекционная тема: железнодорожные - отдельная тема, сорта с небольшим тиражем - дороже даже если очень просты и т.д. и т.п.
В любом случае у американцев есть такой приятный момент: можно найти родные запчасти и корпуса в состоянии "как новый", благо размерный ряд калибров у них был стандартизован еще в середине 19 века.

[БелыйПарс]

Сообщение от ZOV

у одного casemaker это золото

Сообщение от ZOV

у другого - обтяжка.

Сообщение от ZOV

САСШ

Сообщение от ZOV

т "номерных" калибров Elgin невысоких сортов о семи камнях,

Сообщение от ZOV

Crescent Street, Crono, Premier Maximus, Riverside Maximus, Vanguard

Сообщение от ZOV

пару сотен - вполне приличные о 17 камнях, шатонах и микрорегуляторе.

Сообщение от ZOV

типа сорта 150 7-й модели,

Сообщение от ZOV

шатоны латунные, без золотых колес в ангренаже.

Что-то я задумал нехорошее, не туда полез похоже...

Может мне стоит начать с изучения конструкции?

[Dillinger]

Сообщение от ZOV

Вообще-то надо не на чьи-то ставки ориентироваться, а на особенности механизма и знание маркировок корпусов у разных фабрик. Ну покажет он Вам "14К", так у одного casemaker это золото, а у другого - обтяжка. В САСШ единой пробирной системы не было.
Словосочетание "обычные стандартные" в отношении этих американских марок расползается в полосу, шириной от "номерных" калибров Elgin невысоких сортов о семи камнях, до Crescent Street, Crono, Premier Maximus, Riverside Maximus, Vanguard и им подобных в максимальных комплектациях от Waltham.
Но, в принципе, в пять сотен зелени полюбому уложиться можно, особенно в России, где спрос пока не сложился. За пару сотен - вполне приличные о 17 камнях, шатонах и микрорегуляторе. Elgin - более народные. У них есть модельки понаряднее, типа сорта 150 7-й модели, но материалы все равно подешевле: шатоны латунные, без золотых колес в ангренаже.
За океаном цены повыше, но там это своя коллекционная тема: железнодорожные - отдельная тема, сорта с небольшим тиражем - дороже даже если очень просты и т.д. и т.п.
В любом случае у американцев есть такой приятный момент: можно найти родные запчасти и корпуса в состоянии "как новый", благо размерный ряд калибров у них был стандартизован еще в середине 19 века.

Получается часы на 15-17 камнях предпочтительней чем те, что на 7-ми...

http://www.ebay.de/itm/271104761784?...84.m1438.l2649

Вот эти например... сколько максимально можно за них дать?

Или вторые?

http://www.ebay.de/itm/181028202123?...84.m1438.l2649

[ZOV]

Первые: модель 6, сорт какой-то из 210, 212, 290, 292 (отличаются материалами, уточнять не хочу). Выпускались массово до полумиллиона примерно с 1903-1904 по начало 1930х. Никаких изысков, корпус Keystone - обтяжка с гарантией. Номер начала 1900х. 50-75$ Но я бы вообще не брал - неинтересная бюджетная машинка.
Вторые: тоже 6, тоже полусекции платы 3/4, но сорт выше, скорее всего 299-312. Массовость (а значит и встречаемость) приблизительно такая же. Приятный машинный гильош, 15 камней, 3 в шатонах, патентованный Elgin-овский микрорегулятор. Номер начала 1910х. Корпус - такая же обтяжка. 100$
Вторые однозначно лучше - средний класс.

[Dillinger]

Сообщение от ZOV

Первые: модель 6, сорт какой-то из 210, 212, 290, 292 (отличаются материалами, уточнять не хочу). Выпускались массово до полумиллиона примерно с 1903-1904 по начало 1930х. Никаких изысков, корпус Keystone - обтяжка с гарантией. Номер начала 1900х. 50-75$ Но я бы вообще не брал - неинтересная бюджетная машинка.
Вторые: тоже 6, тоже полусекции платы 3/4, но сорт выше, скорее всего 299-312. Массовость (а значит и встречаемость) приблизительно такая же. Приятный машинный гильош, 15 камней, 3 в шатонах, патентованный Elgin-овский микрорегулятор. Номер начала 1910х. Корпус - такая же обтяжка. 100$
Вторые однозначно лучше - средний класс.

Спасибо за подсказку, последую вашему совету по цене... Есть еще Waltham к сожалению фото не очень детальные, что можно сказать по нему в сравнении со вторым Elgin?

http://www.ebay.de/itm/110978424407?...84.m1438.l2649

[ZOV]

По этому экземпляру надо трясти продавца на нормальные фото. По расположению барабанного и коронного колес относительно моста - что-то из модели 1899. Но там сортов - не перечесть. Скорее из невысоких: микрорегулятор не вижу, есть шатоны. Но по нынешним ценам на трехкрышечные в серебре с машинкой среднего для Европы класса - 200$.
Кстати, по Waltham можно посмотреть их мемориал: http://www.waltham.ch/index.php?main=Waltham_Memorial
Там иногда встречаются пробелы и неточности, но ресурс для Ваших целей очень полезен.

[Dillinger]

Сообщение от ZOV

По этому экземпляру надо трясти продавца на нормальные фото. По расположению барабанного и коронного колес относительно моста - что-то из модели 1899. Но там сортов - не перечесть. Скорее из невысоких: микрорегулятор не вижу, есть шатоны. Но по нынешним ценам на трехкрышечные в серебре с машинкой среднего для Европы класса - 200$.
Кстати, по Waltham можно посмотреть их мемориал: http://www.waltham.ch/index.php?main=Waltham_Memorial
Там иногда встречаются пробелы и неточности, но ресурс для Ваших целей очень полезен.

Спасибо большое за ответы, буду следить на товаром...А по поводу фото, я уже спрашивал... На мой вопрос, может ли он прислать мне на емайл фотографии большего размера, он ответил, что это его единственные фото...)))

[Dillinger]

нгш