Изохронность шварцвальдского хода.

[Manianin]

4MASTER
Ну как нет подвеса, а проволоки? Он так и называется - проволочный. В нем трение как раз самое большое, там вообще собака зарыта.
Легкий маятник имеет малую инертность. Поэтому плохо сопротивляется любым воздействиям. На скорость влияет длина маятника и амплитуда, масса - никак.
Вес маятника влияет на выбор крутящего момента движителя.

[Dima343]

тонкостенные не подойдут
нужен максимальный вес при минимальном объеме
что-то как цилиндры на заднем плане

На скорость влияет длина маятника и амплитуда, масса - никак.

это у маятника, который качается сам по себе
для маятника, который приводится в движение ходом с отходом назад, масса влияет на его сопротивляемость вредоносному действию спускового механизма с отходом назад

в ходе с отходом назад маятник получает ускоряющие воздействия на обеих концах дуги качания
в начале дуги - импульс от анкерного колеса, в конце - торможение от отхода назад
чем больше крутящий момент, тем сильнее импульс в начале и торможение в конце, следовательно тем выше частота

вообще, ход с отходом назад - это переведенное в одну плоскость развитие архаичного шпиндельного (или коронного) хода

не понимаю, почему его так долго использовали, тогда как американцы и китайцы уже научились дешево делать ход Грахама с штампованной скобой

в ходе Грахама по крайней мере нет этого торможения, а длина импульса не зависит от амплитуды

[Odissey]

Сообщение от Dima343

тонкостенные не подойдут
нужен максимальный вес при минимальном объеме

Привет!
Плотность чистого вольфрама около 19.0.(свинца-около11.0)
Я бы сдалал так: Взял бы полый цилиндр необходимого размера. Это может быть что угодно,трубка или нижняя часть баночки от Red bull...,установил в центре малую трубку ,можно медную с отверстием для стержня маятника.Дале ,заполнил все свободное пространство измельченными( можно разбить ударом молотка) сменными накладками для резцов( их можно выпросить у знакомого токаря. Теперь их уже не точат ,а просто меняют).И затем залил все это свинцом. Получите цилиндр с плотностью около 15.0-16.0.
Совсем не плохо, по сравнению с тем что было!

[siealex]

В часов с шварцвальдским ходом колебания маятника вынужденные и частота колебании значительно болше чем частота свободных колебании маятника.

Что имеется в виду под "значительно"? Какая погрешность хода? И вообще всё остальное (кроме узла спуска) заведомо исправно?
Амплитуда колебаний маятника какая? Для хорошего изохронизма необходимо, чтобы она была как можно меньше, в очень хороших астрономических часах она порядка десятых долей миллиметра при длине маятника около метра. В обычных часах вроде Янтаря надо настраивать спуск так, чтобы амплитуда не превышала 1 см.

[Manianin]

Продают мелкий порошок вольфрама, тогда уж лучше его купить и просто засыпать в цилиндр. А может где и спечь можно по требуемой форме. он меньше займет объема, чем обломки напаек

[Dima343]

Что имеется в виду под "значительно"? Какая погрешность хода?

ну, например у меня есть немецкие каминники
если на полном заводе первый день они идут точно, то на восьмой - отстают на 7 минут в сутки
причем все остальное - идеально, никаких износов, цапфы как зеркало

сначала грешил на неродной пендельфедер, потом сделал пендельфедер как в оригинале - не помогло

в очень хороших астрономических часах она порядка десятых долей миллиметра при длине маятника около метра

в очень хороших астрономических часах не применяется ход с отходом назад - там как минимум ход Грахама, а как максимум - свободные маятниковые хода, например Рифлера или Штрассера
ну и на счет десятых долей миллиметра - вы загнули
https://www.youtube.com/watch?v=kQXOf6NXZAA

[nevenbekriev]

Сообщение от siealex

Что имеется в виду под "значительно"? Какая погрешность хода? И вообще всё остальное (кроме узла спуска) заведомо исправно?
Амплитуда колебаний маятника какая? Для хорошего изохронизма необходимо, чтобы она была как можно меньше, в очень хороших астрономических часах она порядка десятых долей миллиметра при длине маятника около метра. В обычных часах вроде Янтаря надо настраивать спуск так, чтобы амплитуда не превышала 1 см.

Посоветую наидти обычного Янтаря с маятником и поекспериментировать с глубиной зацепления якоря. А что если в конце концов окажется, что самая хорошая изохронность получится при почти максимально глубоком зацеплении, когда амплитуда самая большая? И если не меняя длину маятника, а только зацепление якоря, окажется, что если идут точно при глубоком зацеплении, станут спешить на 10 мин/сутки при мелком зацеплении...

[Odissey]

Сообщение от Manianin

Продают мелкий порошок вольфрама, тогда уж лучше его купить и просто засыпать в цилиндр. А может где и спечь можно по требуемой форме. он меньше займет объема, чем обломки напаек

Привет! Не могли ли дать ссылку? Где можно приобрести в количестве около одного колограмма? И цену.
Кстати плотность золота (AU) почти такая же, а платины(Pt) еще выше,кажется 22.0.
Может

[Manianin]

Сообщение от Dima343

чем больше крутящий момент, тем сильнее импульс в начале и торможение в конце, следовательно тем выше частота

Я об этом и говорил. Сумма моментов трения равна сумме моментов импульсов. Т.е сколько пришло, столько убыло. Массивный маятник обладает большим моментом инерции, следовательно ему требуется больший импульс для поддержания амплитуды. Но ему также приходится отдавать полученную энергию на трение. А так как момент на колесе (условно) постоянен, то потери на трения будут пропорциональны изменению энергии на импульсе. Таким образом, при одной массе и длине маятника можно менять его частоту колебания усилием привода и наоборот.
Вернувшись к скорости, замечу, что действительно, масса влияет. При всех фиксированных параметрах изменение массы меняет его частоту и, следовательно, скорость. Я просто запутался слегка в изъяснении. Угловая скорость зависит от периода, приведенной длины маятника и угла отклонения. А приведенная длина зависит от массы маятника.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Odissey
Обратитесь сюда,вот сюда, и здесь. На счет розницы не уверен.

[siealex]

И если не меняя длину маятника, а только зацепление якоря, окажется, что если идут точно при глубоком зацеплении, станут спешить на 10 мин/сутки при мелком зацеплении...

Да, есть такое. И чем больше амплитуда, тем больше выражено.