Спуск Грахама, оптимальная настройка - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 28.02.2019, 16:54
Аватар для Alex2051
Alex2051 Alex2051 на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2018
Адрес: Москва, Чехов
Сообщений: 1,429
Сказал(а) спасибо: 2,092
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 705 сообщениях
Sashun,

У меня, пожалуй, тема трансформировалась из "как настроить" в "как восстановить"

У вас на видео отлично видно, что стопорный палет ВСЕЙ поверхностью трется о зуб! У меня же там палет входит под углом к зубу. В итоге - негрузка на кончик.
Пока - вопрос: продолжать загибать скобу пока зуб не станет пареллелен палету?
А может палету немного загнуть, может она быть не родная, можно сказать по виду?
Товарищи, руки чешутся))))

моя картинка отзеркалена, чтобы понять о чем я говорю
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: правильно.png
Просмотров: 392
Размер:	925.9 Кб
ID:	2498025   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190228_154456.jpg
Просмотров: 349
Размер:	220.8 Кб
ID:	2498034  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.02.2019, 20:27
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 811 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alex2051 Посмотреть сообщение
на видео отлично видно, что стопорный палет ВСЕЙ поверхностью трется о зуб!
У Вас, простите, плохое зрение . См. анимацию на http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=91 .
Палеты как и положено, взаимодействуют исключительно с остриями зубцов анкерного колеса.

Идите сюда - http://www.uhrentechnik.de/ut_old/in...ec/hem/gra.htm - это тоже анимация (двигается - нажать на кнопку). И охват палетами, как у Вас - 7 зубцов.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
Alex2051 (28.02.2019)
  #13  
Старый 28.02.2019, 20:31
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,677
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,586 раз(а) в 1,608 сообщениях
Мда, Вы понимаете неправильно как работает ход Грахама. А там обе палеты являются равноправными, нет там стопорной и работной, они обе и стопорные и работные одинаково. Они - входная и выходная. У Вас выходная палета, где означен на картинках 'угол' не заточена достаточно, угол заточки должен быть ка у входной.
Еще, ссылка про глубины хода, которую Вам показали, относится к Шварцвальдскому ходу, а к Грахаму никак не относится. Глубина хода Грахама должна быть минимальной, при которойход еще замыкается (зубья падают на поверхность покоя, максимально близо к границу с плоскости импульса). Сашун пишет 1мм - ето когда часы башенные. У Вас будет правильнее 0.1мм. Так как зубья у Вас сточили и могут быть разной высотой, сделайте так, что и самый короткий зубчик замыкался.
Палеты обе должны быть части одной окружности с центром - отверстие кромысла, в которое седит ось якоря. Если кромысло изогнуто так, что ето нарушилось, тогда его будет нужно изправить. Наверное, будет нужно припаять там, где трещина. Тоже, нужно заточить как надо выходную палету.
В ход Грашама у якоря не 2, а 3 настройки: Глубина, Выкачка и Охват. На фото и на видео видно, что охват зубьев у Вас настроен неправильно. На охват влияет разстояние между осями якоря и ходового колеса. Оно влияет как на охват, так и на глубину зацепления. Но при настройки разстояния следует обращать внимание только на охват. Потом, когда охват уже правилен, нужно перемещая одну из палет в ее паз в кромысле, настроить и глубину хода.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
Rem W (29.11.2020)
  #14  
Старый 28.02.2019, 21:03
Bonewur Bonewur вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2017
Адрес: Köln
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 98 раз(а) в 43 сообщениях
Коромысло явно деформировано и анкерное колесо со шляпами, трудно востанавливаемые дефекты, я бы купил механизм (стоит недорого до 40 €) зато бы были запчасти до конца жизни (если конечно эти конкретные часы вам дороги). Хочу здесь процетировать замечательную мысль нашего уважаемого форумчанина Koshky "...Если делать некую эссенцию из планов не коллекционирование, то я в дальнейшем буду держать себя в руках, тратя деньги только на подобные. Какой смысл тратиться на Ле рой ки, стен не хватит." (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=337433&page=3) Ребята стен не хватин на всякий востановленный хлам. Даже если это аутентично и кроме вас никто это не увидит, но вы всё равно знаете что это не оригинально и это, как минимум для вас, уже не интересно. Материала много и вы профессионалы чтобы разобратся что есть что, так вешайте на стены только оригианльные до мелчайших деталей вещи.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Bonewur за это сообщение:
13MAGOL13 (08.05.2021), Alex2051 (01.03.2019)
  #15  
Старый 28.02.2019, 23:36
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 811 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Сашун пишет 1мм - ето когда часы башенные. У Вас будет правильнее 0.1мм.
0,1 мм, на мой взгляд, маловато будет. Большой риск потерять ход Грахама при малейшем загрязнении часов - зубцы колеса могут работать между поверхностями импульса палет.
Для чего анкерное колесо имеет длинные высокие зубцы? Только для того, чтобы палета не упиралась во впадину между зубцами!
Поэтому правильно, чтобы каждая палета заходила в меззубцовое расстояние на половину или 2/3 высоты зубца. А это - как раз около 1 миллиметра. Ну,никак не меньше 0,5 мм.
У меня сейчас висит на стенке жильный Беккеровский регулятор из темы http://forum.watch.ru/showthread.php?t=477205, с верным ходом Грахама - доделываю к нему маятник (приехала из-за границ родная старая мятая линза), так натир на поверхностях покоя палет от зубцов колеса имеет длину около 1 мм.

На https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=8XoY6gxDwLE это хорошо видно - зубцы заходят на две толщины палеты или на 2/3 высоты зубца - примерно на 1 мм.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
Alex2051 (01.03.2019)
  #16  
Старый 01.03.2019, 08:59
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,677
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,586 раз(а) в 1,608 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Для чего анкерное колесо имеет длинные высокие зубцы? Только для того, чтобы палета не упиралась во впадину между зубцами!
Поэтому правильно, чтобы каждая палета заходила в меззубцовое расстояние на половину или 2/3 высоты зубца. А это - как раз около 1 миллиметра. Ну,никак не меньше 0,5 мм.
Все ето правильно, но относится не к регулировке хода, а к его нормальной работе, когда повешен маятник и установилась рабочая амплитуда. Когда один зуб покинет плоскость импульса (Работную поверхность, для ТС) одной палеты, в етот момент верх другого зубца должен попасть на поверхность покоя (на запирающую поверность, для ТС) другой палеты, на разстояние примерно 0.1 мм от ее границы с плоскостю импульса. А движение палеты вниз продолжится и зуб дойдет на еще примерно 0.5 мм от границы, и чем больше амплитуда, тем дольше от границы дойдет зуб...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 01.03.2019, 09:06
Аватар для Alex2051
Alex2051 Alex2051 на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2018
Адрес: Москва, Чехов
Сообщений: 1,429
Сказал(а) спасибо: 2,092
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 705 сообщениях
Вы правы. Я не понимал. Действительно думал, что выходной палет только отсекает как бы. Зашлифовал заново, посмотрите, похоже на правду? Входную паоету (слева) не трогал, какая была - така и осталась. Но вероятно, что обе неправильные. Спасибо, что помогаете разобраться!

....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190301_084844.jpg
Просмотров: 351
Размер:	150.1 Кб
ID:	2498627  
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.03.2019, 09:55
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,677
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,586 раз(а) в 1,608 сообщениях
Сейчас хорошо, будет работать правильно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
Alex2051 (01.03.2019)
  #19  
Старый 01.03.2019, 10:47
Bonewur Bonewur вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2017
Адрес: Köln
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 98 раз(а) в 43 сообщениях
Вот продаётся механизм за 35 € с доставкой 40 € до России доставка 7 € Кстати номер ТРЁХЗНАЧНЫЙ
https://www.ebay.de/itm/altes-Uhrwer...4383.l4275.c10
Вроде с анкером и колесом всё в порядке.
Такие механизмы как правило мало работали.
Часы десятки лет лежали в подвале или на чердаке, корпус съели кароеды а механизм продают.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.03.2019, 11:56
Аватар для Alex2051
Alex2051 Alex2051 на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2018
Адрес: Москва, Чехов
Сообщений: 1,429
Сказал(а) спасибо: 2,092
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 705 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Bonewur Посмотреть сообщение
Вот продаётся механизм за 35 € с доставкой 40 € до России доставка 7 € Кстати номер ТРЁХЗНАЧНЫЙ
https://www.ebay.de/itm/altes-Uhrwer...4383.l4275.c10
Вроде с анкером и колесом всё в порядке.
Такие механизмы как правило мало работали.
Часы десятки лет лежали в подвале или на чердаке, корпус съели кароеды а механизм продают.
Я, на самом деле, согласен с позицией относительно того, что "леройки" это скучно и никому по большому счету не нужно. Но у всех разная мотивация. Я, наверное, занимаюсь этим из любопытства, просто мне пока это интересно. Вряд ли я буду вешать на стену эти часы, но и продавать не буду. Вообще, я бы с бОльшим удовольствием занялся коллекционированием оружия, но это не законно в нашей стране, к сожалению. И часы это скорее такая замена в моем случае...
Спасибо, что нашли подходящий вариант "на запчасти", но постараюсь выжать из имеющегося механизма всё. Если не получится - то не судьба, но я настойчивый, очень...

------------------------

Поэкспериментировал еще. Попробовал поставить стороной с малыми углами, получилось довольно забавно - амплитуда маятника стала в районе 10мм, но колебания не останавливались.


Еще один вариант. Поставил входную палету с более тупым углом, выходную - с острым, получилось неплохо, амплитуда - в районе 40мм, даже больше, чем когда обе были агрессивными.

есть тяга попробовать немного заострить входную палету
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: палеты 2 слабая ампл.jpg
Просмотров: 725
Размер:	182.3 Кб
ID:	2498820   Нажмите на изображение для увеличения
Название: палеты 03 норм снова.jpg
Просмотров: 721
Размер:	175.3 Кб
ID:	2498821  
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Угол палеты в ходе Грахама kostya Советы от часового мастера Душана Грујић 70 24.09.2020 12:20
ХОД ГРАХАМА tanamuna Интерьерные часы 36 14.10.2011 20:28
Оптимальная ротация 2-х автоматов? Jack Johnson Общий раздел 33 06.05.2011 22:31
Оптимальная температура воздуха летом и способы борьбы с жарой Computershik Офтопик 35 29.07.2010 10:05
оптимальная водостойкость для часов полярник Общий раздел 10 18.03.2007 17:52


Часовой пояс UTC +3, время: 22:07.