Вопрос по стали 316L

[Severum]

Сообщение от lexei

Начинается...

Панаберутся на форумах...
Если браслет нержавейка, то он полностью изготовлен из нержавеющей стали. А если биколор, то из стали и, например, золота. А не цельные звенья это как? Они все цельные. Только одни из листа свернуты, а другие из толстого листа отштампованы. И вес браслета никак не зависит от того, каким образом он сделан.

Хоть дискуссия и не туда пошла - но тех. процесс «литого» звена был бы интересен. Допустим, если есть в наличии пруток подходящего диаметра я бы, как технолог, точил и фрезеровал звенья сразу из него, без вырубки.
Если же нет, то возможна и вырубка - но надо справочник посмотреть по холодной штамповке, там только до определённой толщины можно на холодную рубить, хотя 316 сталь довольно мягкая.

[Alexvit]

Кстати, дабы не вводить в заблуждение читателей темы сообщениями некоторых персонажей, вес браслета очень зависит от способа, которым он изготовлен.

[lexei]

Сообщение от Severum

Хоть дискуссия и не туда пошла - но тех. процесс «литого» звена был бы интересен. Допустим, если есть в наличии пруток подходящего диаметра я бы, как технолог, точил и фрезеровал звенья сразу из него, без вырубки.
Если же нет, то возможна и вырубка - но надо справочник посмотреть по холодной штамповке, там только до определённой толщины можно на холодную рубить, хотя 316 сталь довольно мягкая.

Что быстрее фрезеровка или вырубной штамп? Сколько звеньев в браслете? Сколько фактического времени уйдет на фрезеровку этого количества звеньев и на вырубку?

Не от толщины, а от пропорций заготовки. Вырубкой можно получать детали до соотношений 1:1 по толшине и ширине вырубаемой детали без лишнего геморроя с последующей обработкой. Скорость движения вырубного пуансона не меньше трех метров в секунду, тогда и края плыть не будут.

Можно и фрезеровать. Адемар фрезерует. Но ценник за такие браслеты не скромный. Но качество у браслетов клевое.

[Severum]

Сообщение от Alexvit

Кстати, дабы не вводить в заблуждение читателей темы сообщениями некоторых персонажей, вес браслета очень зависит от способа, которым он изготовлен.

Это как? Т.е. 2 куска одинаковой стали до одинаковой формы и размера допустим отлить, либо отштамповать или посредством мех. обработки - то их вес будет различён? О_о
Вы мне если что, черкните пару строк - пойду у себя внедрять такие материалосберегающие технологии на производстве.

Сообщение от lexei

Что быстрее фрезеровка или вырубной штамп? Сколько звеньев в браслете? Сколько фактического времени уйдет на фрезеровку этого количества звеньев и на вырубку?

Не от толщины, а от пропорций заготовки. Вырубкой можно получать детали до соотношений 1:1 по толшине и ширине вырубаемой детали без лишнего геморроя с последующей обработкой. Скорость движения вырубного пуансона не меньше трех метров в секунду, тогда и края плыть не будут.

Можно и фрезеровать. Адемар фрезерует. Но ценник за такие браслеты не скромный. Но качество у браслетов клевое.

При вырубке зависит от толщины в первую очередь (прочность вроде тоже упомянул), при других операциях типа вытяжки, гибки и от геометрии и пропорций. К тому же надо смотреть по стоимости процесса в итоге - холодный пресс с оснасткой думаю тоже хорошо стоит по сравнению с ЧПУ станком и выгоден при высокой серии однотипных изделий.

[Alexvit]

Сообщение от Severum

Это как? Т.е. 2 куска одинаковой стали до одинаковой формы и размера допустим отлить, либо отштамповать или посредством мех. обработки - то их вес будет различён? О_о
Вы мне если что, черкните пару строк - пойду у себя внедрять такие материалосберегающие технологии на производстве.

Пользуйтесь)

Цельнометаллический (литой) браслет (solid): такой браслет состоит из звеньев, полностью изготовленных из нержавеющей стали.
Имеет максимальный вес при сопоставимых размерах в сравнении с изготовленными по другой технологии.


Комбинированный браслет (halfsolid): такой браслет состоит из цельнометаллических и изготовленных из проката стали звеньев.
При этом внешние звенья являются литыми, а внутренние - полыми.
Здесь уже наличие полых звеньев снижает вес браслета.

Браслет из проката стали (folded): звенья данного браслета обжимаются под давлением. На внешней окантовке такого браслета можно увидеть места сгибов.
Данный вид звеньев может иметь вес близкий к литым.


Полый (дутый) браслет: такой браслет визуально напоминает литой. Однако это не так: в действительности на внутренней стороне браслета пластины звеньев согнуты точно к середине, и внутри их образуется пустота.
Типичный пример данной технологии изготовления браслетов, многие Эдифисы и Джи-шоки, упоминавшиеся в этой теме.

[Severum]

Сообщение от Alexvit

Пользуйтесь)

Цельнометаллический (литой) браслет (solid): такой браслет состоит из звеньев, полностью изготовленных из нержавеющей стали.
Имеет максимальный вес при сопоставимых размерах в сравнении с изготовленными по другой технологии.


Комбинированный браслет (halfsolid): такой браслет состоит из цельнометаллических и изготовленных из проката стали звеньев.
При этом внешние звенья являются литыми, а внутренние - полыми.
Здесь уже наличие полых звеньев снижает вес браслета.

Браслет из проката стали (folded): звенья данного браслета обжимаются под давлением. На внешней окантовке такого браслета можно увидеть места сгибов.
Данный вид звеньев может иметь вес близкий к литым.


Полый (дутый) браслет: такой браслет визуально напоминает литой. Однако это не так: в действительности на внутренней стороне браслета пластины звеньев согнуты точно к середине, и внутри их образуется пустота.
Типичный пример данной технологии изготовления браслетов, многие Эдифисы и Джи-шоки, упоминавшиеся в этой теме.

Я вам про влияние технологии изготовления стали на ее вес писал - а вес/масса стали от типа ее производства никак не зависит.

Это вы мне сейчас откуда-то текст что-ли скопировали? а примеры есть?
Тут написано про отличие полых и цельных звеньев и понятное дело вес разный будет.

Особенно про комбинированный браслет - даже не могу представить по описанию. Внешние звенья это те которые ушек что ли?

З.ы. Раз вы и так все сами нашли про браслеты - зачем тему создали?

[Alexvit]

Сообщение от Severum

а примеры есть?

Звено Hamilton khaki: ширина 18мм, толщина 2.6мм, вес 4.1г
Звено Edifice 540: ширина 20мм, толщина 2.2мм, вес 2.2г
Длина их одинаковая в пределах десятых долей мм.
Вот вам и зависимость веса от технологии изготовления.

Сообщение от Severum

Тут написано про отличие полых и цельных звеньев и понятное дело вес разный будет.

Лучше поздно, чем никогда.

Сообщение от Severum

Особенно про комбинированный браслет - даже не могу представить по описанию.

Это составное звено, в центре штамповка, по краям литое.

Сообщение от Severum

З.ы. Раз вы и так все сами нашли про браслеты - зачем
тему создали?

Тема о том, что 2 литых звена с сопоставимыми размерами от часов разных производителей имеют кардинально разный вес.

[Severum]

Сообщение от Alexvit

Тема о том, что 2 литых звена с сопоставимыми размерами от часов разных производителей имеют кардинально разный вес.

Ну тогда вам в пост намбер 2 - можете те же когда захотите сделать точный анализ звеньев (это насчет вашей информации про браслет от касио и хэмильтон)

[Machete]

Сообщение от Alexvit

Звено Hamilton khaki: ширина 18мм, толщина 2.6мм, вес 4.1г
Звено Edifice 540: ширина 20мм, толщина 2.2мм, вес 2.2г
Длина их одинаковая в пределах десятых долей мм.
Вот вам и зависимость веса от технологии изготовления.

Это составное звено, в центре штамповка, по краям литое.


Тема о том, что 2 литых звена с сопоставимыми размерами от часов разных производителей имеют кардинально разный вес.

Последний гвоздь в гроб "литых браслетов":
Литьё стали это:

Сообщение от lexei

Литье стали слишком дорогое удовольствие, что бы браслеты для часов дделать.

Так и есть, у стали херовые литейные качества (жидкотекучесть, если не изменяет склероз), тем более у высоколегированной (в т. ч. 316L), а делать "мелкие" детали - звенья браслета - это большой пардон "гемор", так никто не делает, если только не какие-то экстраординарные причины. После всё равно потребуется мех. обработка. В-общем, "литой" браслет - это некий слэнг.

Надо внимательно рассмотреть как сделаны звенья - это м/б не просто, но разница в весе из-за этого. У меня есть несколько таких Casio - браслеты да, явно лёгкие, тоже плюс для стальных и даже не всегда тарахтят .

[Alexvit]

Сообщение от Machete

Последний гвоздь в гроб "литых браслетов":
Литьё стали это:


Так и есть, у стали херовые литейные качества (жидкотекучесть, если не изменяет склероз), тем более у высоколегированной (в т. ч. 316L), а делать "мелкие" детали - звенья браслета - это большой пардон "гемор", так никто не делает, если только не какие-то экстраординарные причины. После всё равно потребуется мех. обработка. В-общем, "литой" браслет - это некий слэнг.

Надо внимательно рассмотреть как сделаны звенья - это м/б не просто, но разница в весе из-за этого. У меня есть несколько таких Casio - браслеты да, явно лёгкие, тоже плюс для стальных и даже не всегда тарахтят .

Литые это общепринятое название браслетов, выполненных из цельного металла. Без сэндвичей, гнутых краев и прочего. Когда в описании часов продавец пишет "литой браслет", ни у кого не возникает вопросов, что же он собой представляет.
Был в теме один знаток терминов, продвигал идею, что литых браслетов не существует.

Насчет Касио. С одной стороны соглашусь. Да, часы с такими браслетамм легче, и качество исполнения, в общем-то неплохое.
Но вот есть модели, ECB-900, ECB-950, например. Они достаточно массивные и тяжелые. Диаметр у них что-то в районе 47мм. И на них стоят такие "пустые" браслеты. При носке часы из-за этого постоянно сползают в бок. Очень неудобно. А литой браслет, я думаю, уравновешивал бы их своей массой.

Сообщение от Severum

Ну тогда вам в пост намбер 2 - можете те же когда захотите сделать точный анализ звеньев (это насчет вашей информации про браслет от касио и хэмильтон)

Да, обязательно сделаю сравнение, даже для себя. Проверю, подвели меня или нет субьективные ощущения. Дело в том, что китайский дайвер с литым браслетом, с которым хочу сравнить Хэм, в 200 км от меня на данный момент. На выходных, надеюсь, доеду до него)